Par où commencer ? j en sais trop rien en fait. Je m’interroge seulement en tant que jeune maghrébin et jeune musulman. Nous vivons toutes et tous sur un sol qui n est pas le notre, mais pourtant nous l’aimons. Nous aspirons tous au bonheur, mais pourtant il me semble, personnellement, qu’il nous échappe.
Je ne veux pas paraitre défaitiste, mais c dur d’être maghrébin en france. Et la première difficulté pour moi c’est l’intolérance au sein même de notre communauté. Marocain, algérien et tunisien, que de pays différents certes, mais tous sœurs et frères pour autant. J’ai mal quand j’entends des sœurs et des frères s’insulter sur leurs origines.
Mais que croient-ils? Que les européens font la distinction? Un bougnoule c’est un bougnoule pour eux. Alors si déjà on commençait par s ‘unir, se renforcer entre nous, cela serait déjà un très bon début pour faire évoluer notre communauté.
Peut être que cela choquera certains d’entre vous, mais je me dis qu’il vaut mieux en parler plutôt que de le cacher, comme un sujet tabou. Merci a ceux qui liront ce message, et ce quoi qu ils en pensent.
December 9th, 2005 a 4:19 pm
bonjour,
A tous ces connards de modérateurs,si je revois le mots BOUGNOULES sur ce site je portes plainte pour atteintes a ma dignité .Que ce soit bien clair j’ai pas alire ce genre de conneries.
Nos parents l’ont entendu ts les jours ss broncher maintenant vous avez les "boules"(noel)NOUS ont ne laissent rien passer.
ps:bou…. mot d’origine allemande donné aux PAYSAN francais pendant la secobde guerre mondiale
December 9th, 2005 a 6:03 pm
Salam alikom
Je vais commencer par dire qu’il y a beaucoup d’ignorants(es) qui ignorent leur ignorance et ils(elles) se prennent pour des savants et c’est malheureux.
J’ai tombé sur le profil d’une fille qui précise « non algérien s’abstenir » cet exemple parmi d’autre montre bien la réussite de « l’ancien colonisateur », il peut dormir tranquille car en nos jours on trouve encore ces serviteurs qui ont pris la charge de nous dévisser en marocain, algérien et tunisien et…quelle connerie !
Les nationalités n’existent pas à la base, c’est une invention des occidentaux pour nous diviser-nous musulmans « diviser pour mieux régner » et ce qui malheureux c’est qu’on trouve des psudo-personnes qui tombent facilement dans un piège banal comme celui là.
Mais, pour vous dire j’ai encore confiance inchaallah. Il faut barrer la route à ce genre de réflexions et quand on a à faire à un ignorant qui raconte des bêtises, vaut mieux faire comme si on a rien entendu et comme s’il n’a rien dit
salam
December 9th, 2005 a 8:56 pm
Alors moi maintenant je demande carrément si ça pose problème si on a des origines différentes.
Mes parents m’ont élevé en me disant "algérien, marocain, tunisien, libanais, égyptien, etc…., l’essentiel est qu’il soit musulman".
Mais depuis qu’un tunisien m’a dit qu’il préférait une tunisienne et qu’un marocain a préféré se marier à une marocaine, je pose la question.
Avant il ne me serait même pas venue à l’idée de poser une question pareille!!!!
December 12th, 2005 a 2:01 pm
je tiens a vous faire partager mon experience
je suis sortie deux an avec une marocaine pour moi tant qu’on etais maghrebin c’etais pareil puis vinrent les complication le mariage…
les coutumes
la régions
les vacances au bled
la mentalités
les rivalité algerienne/ marocaine
les parents
tout ca pour dire qu’a la fin on a rompu
maintenant je me dis que une fille de la meme région que moi ca serais mieux (je suis de l’ouest de l’algérie)
on ne me jetera pas la pierre j’ai essayé ca n’a pas marché
je souhaite du bonheur a ceux qui réussise
December 12th, 2005 a 9:36 pm
je suis d’accord sur un pint c’est de ne insister quand ça va plus mais ne generalise pas
je suis moi me ede ‘louest et pourtant nous sommes trs proche des marocains car nous habitons une ville frontalière d’ailleurs de l’autre coté on les appelle les algeriens et nous les marocains!!!!
si votre amour n’a pu combattre toute cette liste alors c’est qu’il n’atait pas assez fort pour vous unir et je crois que cela n’a rien a voir avec l’origine!!!
je vis une histoire magnifique avec un kabyle et pourtant je suis algérienne aussi, malgré toute ces différences que tu énombres je reconnais les notres mais pourtant je ne conçois pas ma vie sans lui car c’est sa religion qui m’interesse et non le reste
December 13th, 2005 a 7:45 pm
Si tu te sens mal, tu sais ce qui te reste à faire…mais je suis pas sure que tu te sentes mieux de l’autre côté de la méditerranée ;))
faut acheter un canoé et voguer au gré du vent….
;)))
December 14th, 2005 a 1:42 pm
salem!
choisir kelkun de son pays ou de sa region n’est pas du rascisme ms seulement une préférence
Octo: je suis tt a fait d’accord avec toi même si parfois c’est dure de ne pas generaliser et de faire confiance!
December 16th, 2005 a 12:13 am
salam,
Je veux faire part et dénonce sans retenue,un mal profond qui gangrène de plus en plus notre communauté ; un mal que je qualifie de liberticide et extrêmement dangereux : la déculturation. Quel est le rapport avec les femmes me direz-vous ? Bien que les deux sexes soient affectés de la même manière par ce fléau identitaire, force est de constater que la gente féminine de notre communauté est plus fortement touchée et plus facilement « infectable » et ceci pour diverses raisons auxquelles je ne m’attarderais pas. Alors que la femme est bien souvent considérée, et à juste titre d’ailleurs, comme la garante de notre culture, de nos traditions, ainsi que de la pérennité de notre noble religion ; les temps modernes et la réalité nous étalent une vérité bien différente. Les détracteurs de l’Islam, de la communauté arabo-Musulmane ou maghrébine, ont mis le doigt sur une « arme » potentiellement intéressante pour la réalisation de leurs desseins, à savoir fragmenter encore plus notre civilisation.
Retourner les femmes contre leurs hommes, est devenu une stratégie qui fait recette, surtout en ces temps, où l’islamophobie est devenue un véritable fond de commerce, que ce soit au niveau médiatique ou politique.
Il fut un temps, où naïvement, je me répétais : « Mais non Rachid, elles ne tomberont pas dans le panneau ; elles sont assez intelligentes pour comprendre les véritables motivations de ces énergumènes !! ». Mais les faits sont là : le groupe Ni p…-Ni s…(machine de guerre anti-maghrébin, anti-Islam au service du PS et qui dédouanent ces derniers de toute accusation de racisme puisque les membres de cette mascarade sont en grande majorité….maghrébines ou arabes) ; la vente de livres où le maghrébin (plus généralement l’homme arabo-musulman) tient toujours le rôle de machiste cruel et profondément misogyne ; l’apologie du mariage mixte (avec pour corollaire de base : Arabe=macho archaïque et Occidental=lumière affective source de respect) et j’en passe….Un bref aperçu des sujets lancés sur Forum Algérie, suffit à comprendre que ce « cancer » a également frappé pas mal d’intervenants et a surtout metastatasé chez les intervenantes !! Un post de Forum Algérie (Rubrique « Au café…) a d’ailleurs été ouvert dans le seul but de prouver que les Arabes et le romantisme étaient inconciliables !! Je vous rassure, Forum Algérie ne détient pas le monopôle de ce genre de niaiseries car tous les autres sites qu’ils soient orientaux Orientalement.com) ou maghrébins (yabiladi, bladi, beur fm, monmaghreb.com…) constituent également des relais satellites véhiculant et déversant le même type d’immondices. Je ne suis ni paranoïaque, ni frustré, comme on a pu le dire ; je me contente de relater des faits observables. Ma formation scientifique m’a appris à ne tirer de conclusions qu’à partir d’éléments concrets vérifiés et par conséquent vérifiables. Quelles peuvent donc être les raisons de cette annihilation identitaire et qu’est ce qui fait que ces demoiselles soient plus enclines à l’infection , à ce détournement, à cette lobotomie ? Plusieurs hypothèses m’ont traversé l’esprit et j’en suis arriver à comprendre, d’une part, que la France est un pays profondément laïcard (et non laïque !! notez bien la différence), d’autre part, profondément religiophobe et par dessus tout le plus pays le plus assimilo-fascisant que je connaisse. Les minorités s’intègrent en se désintégrant et cela se traduit par la négation de sa propre identité, de sa culture et bien souvent de sa religion. C’est le seul pays où le modèle d’intégration est aussi catastrophique, en témoignent les dernières émeutes qui ont secouées le pays.
La femme est libre et émancipées si et seulement si, elle est à moitié nue et revendique cette non-pudeur. Le voile, prescription religieuse incontestable pour tout(e) Musulman(e) qui se respecte, est instrumentalisé à des fins politiques et devient alors le symbole de l’oppression et de la soumission des femmes. L’Islam étant le dernier rempart, qui s’élève contre une campagne visant à aliéner plusieurs générations de maghrébins et de Musulmans issus de l’immigration ; tous les moyens sont bons y compris celui d’élever les femmes contre les membres masculins de leur communauté. Et le pire dans tout ce schmilblick,…c’est que ça marche !! La femme est bel et bien devenue, à son insu, l’instrument qui causera notre perdition et provoquera la dilution de nos valeurs (musulmanes, culturelles etc…).
Les générations futures ne seront que les rejetons hybrides d’un croisement formaté et nivelé sous l’œil bienveillant de l’Occident. L’Occidentalisation chronique de notre communauté (pardon !! « Accidentalisation » serait le terme plus approprié), n’est pour moi, que l’expression d’une forme de néocolonialisme bien plus pervers que le précédent (responsable de la mort de 1.5 millions de martyrs algériens) qui se voulait davantage invasif. Parceuqe je suis fier d’être Algérien, kabyle de surcroît et surtout Musulman, je dénonce, par le biais de ce post, cette perversion qui affecte toutes les couches de notre communauté. Le Maroc et la Tunisie sont des exemples criants de vérité, et témoignent de l’expression de cette mise en hibernation identitaire, voulue par le colonisateur du Nord. Réforme du code de la famille au Maroc, prostitution chronique et anarchique, augmentation des infections par le SIDA, de la précarité, écart exacerbé entre les classes riches et pauvres, explosion de la cellule familiale (pilier de la foi musulmane), fragmentations et disparitions des traditions, oubli et rejet d’un passé et d’une histoire glorieuse au profit d’une soi-disant mondialisation sans oublier le nombre affolant du nombre de divorces et de la peur de l’engagement, qui en découle…. !!! Tout ça au nom de quoi ? De l’émancipation féminine et de son épanouissement. A quand les familles recomposées, monoparentales ou encore homosexuelles, au Maghreb ? On est droit de se poser la question à l’allure où vont les choses. Quand je vois tout ça, j’ai clairement l’impression de disparaître , tels les Indiens d’Amérique, dans ce magma nauséabond que représente l’Occidentalisation. Les pays maghrébins font figure de périphérie sexuelle pour les Occidentaux. La dignité et le respect ont complètement disparu dans ces contrées. Quand je lis des posts sur Forum Algérie tels que « Farroudja et le code de la famille », je suis conforté dans l’idée que mes constats sont plus que justifiés et fidèles à la réalité. Nos ennemis ne viennent plus de l’extérieur mais bien de chez nous. Chaque Fadela Amara, Loubna Méliane, Rachida Khalil, Rachida Krim (et ses films terre-à-terre faisant l’apologie des mariages mixtes) ; chaque Ness et autre Yamina Benguigui, sans oublier toutes les décérébrées que je croise dans la rue clope à la bouche quand ce n’est pas la coupe de Champagne à la main, jean moulant et décolleté plongeant, symboles de leur « liberté » , de leur émancipation (si durement gagnées) et preuves incontestées d’intégration (et de désintégration) ; sont les plus fidèles représentantes de ce que je m’évertue à dénoncer avec ce post. Elles sont la preuve accablantes du déclin de brillantes civilisations (arabo-musulmanes et berbères entre autres) riches par leur originalité, leur spécificité, et qui, maintenant, se voient « phagocyter » par un système matérialiste dont l’une des cibles et la femme maghrébine et arabo-musulmane.
Je suis désolé si certaines sont choquées par mes propos mais la langue de bois n’est pas mon fort et j’aime appeler un chat un chat. Les femmes : avenir de l’Islam ??? J’en doute fort !! J’aurais cru n’avoir à faire face qu’au racisme ambiant, aux discriminations permanentes, au sein d’une communauté soudée, par son histoire, ses qualités comme ses défauts, mais je crains de ne survivre à ces désillusions et je me rend compte que mes ennemis sont très forts. De la même manière que les soldats français avaient pour « coutumes » de violer en toute impunité les femmes algériennes devant les maris et les parents impuissants, au temps de la guerre d’indépendance (sachant consciemment que cet acte était de loin l’abomination la plus humiliante et dégradante pour un(e) Musulman(e) qui aurait préféré la mort), la France et l’Occident récidivent et violent impunément nos femmes , à la différence que ce crime atteint désormais leurs esprits et que ces dernières sont consentantes. Pour ma part, je ne fais qu’assister, impuissant, à ce drame et je n’attend rien de leur part. Je sais que c’est déjà trop tard et que ça continuera en empirant. Je n’ai plus qu’à me trouver des œillères et m’enfermer dans un cocon protecteur hermétique à tout ça. Toutefois, en parler est un véritable exutoire pour moi, tant l’écriture est bénéfique.
A+
December 16th, 2005 a 4:40 pm
salam
Je suis désolée , mais je ne suis ABSOLUMENT PAS d’accord avec toi !Je n’ai pas terminé ton post ( par manque de temps et non par manque d’interet ! mais promis j’y reviendrai ce soir ou demain !) ; mais je n’ai pu m’empêcher d’y répondre ! Tu te fourvoies clairement , en disant qu’on cherche à oublier notre identité ( tt court ou religieuse ) , notre culture ou nos traditions !! Au contraire !!! Nous revendiquons cette identité et tt ce qui va avec !! Sinon pkoi serions-nous là sur ce site dédié à notre communauté , je te le demande ! Qt aux émeutes , elles n’ont en aucun cas été le fait de " minorités niant leur identité , leur culture et leur religon " !!! Bien au contraire !!!!C parce qu’ils tiennent TELLEMENT à tt ça , que ces jeunes ( et mm les moins jeunes d’ailleurs !!) ont des revendications !!! D’ailleurs , moi que bcp ici considerent comme " un exemple-type de femme trop libérée et trop occidentalisée " ( donc comme "une égarée " mdrrrrr!), je me suis pris la tête il y a qlq temps déjà , avec une personne du blog , pour défendre cette identité que non seulement j’assume , mais dont je suis fiere !!!!! Et lui , contrairement à toi , me reprochait mon communautarisme affiché et mes idées soi-disant rétrogrades !!lol!!Tu vois , koik’ en fasse , il y aura tjs qlq un pour dire qu’on ne fait pas ce qu’il faut ou qu’on ne le fait pas bien !!lol!!
Ceci est juste une 1ere réponse ! Je reviendrai à ton post dés que je pourrais ( mais apres l’avoir lu en entier , promis !!lol).
Bonne continuation
December 16th, 2005 a 10:12 pm
re……..
Comme promis tt à l’heure , je reviens sur ton post !!lol!
Pour être bien claire , je ferais des copier/coller de tes phrases les plus misogynes , partiales et infondées, car ce sont celles-là qui m’ont gênée !
tu écris :" la gente féminine de notre communauté est plus fortement touchée et plus facilement « infectable » et ceci pour diverses raisons auxquelles je ne m’attarderais pas." Peux-tu AU CONTRAIRE t’attarder et nous expliquer ces raisons scientifiques ( car tu te presentes comme tel , je crois , non ??) Ca m’interesse sincerement de les connaitre et, les autres femmes aussi peut-être !!! Quel serait notre vice caché ( puisque nous ne le connaissons mm pas nous !!lol!) qui nous rendrait plus facilement " infectables " , comme tu le dis si bien !!????
"Retourner les femmes contre leurs hommes, est devenu une stratégie qui fait recette, surtout en ces temps, où l’islamophobie est devenue un véritable fond de commerce, que ce soit au niveau médiatique ou politique." Là encore , je ne comprends pas trop bien le rapport entre les relations hommes/femmes , l’islamophobie , les médias et la politique !! S’il y avait moins d’hommes comme toi , prompts à mettre sur le dos des femmes ts les maux , il y aurait moins de problemes relationnels et c aussi simple que cela !! Ttes les raisons que tu cites toi , n’ont rien à voir !
"Il fut un temps, où naïvement, je me répétais : « Mais non Rachid, elles ne tomberont pas dans le panneau ; elles sont assez intelligentes pour comprendre les véritables motivations de ces énergumènes !! ». " Rassure-toi Rachid , ELLES sont " assez " intelligentes ( j’aime bien le assez !!lol!)pour ne pas tomber ds le panneau !! Ni ds celui de ces énergumènes , ni ds le tien !!lol!
"la vente de livres où le maghrébin (plus généralement l’homme arabo-musulman) tient toujours le rôle de machiste cruel et profondément misogyne ; l’apologie du mariage mixte (avec pour corollaire de base : Arabe=macho archaïque et Occidental=lumière affective source de respect) " Sincerement , arretez un peu avec cette paranoïa !!! Si on pensait ne serait-ce qu’une minute , que vous etiez tous comme ça ( car je ne dis pas qu’il n’y en a pas des arabes machos et archaïques !!lol!) , on serait encore là à essayer de nouer le dialogue avec vous ??????A essayer de vous rencontrer et de vous séduire ???Si c t le cas , il n’y aurait plus une seule magnrebine inscrite sur le site !!! On serait ttes chez Meetic !!lol! ALLONS , OUVREZ UN PEU LES YEUX !!!
"Je ne suis ni paranoïaque, ni frustré," hummmmmmm je me demande !!! lol! Allonge-toi sur le divan Rachid , et raconte-nous tt !!lol!Tu as eu à faire à une vilaine arabe ki t’a brisé ton petit coeur , ou koi ???lol!
" Ma formation scientifique m’a appris à ne tirer de conclusions qu’à partir d’éléments concrets vérifiés et par conséquent vérifiables. " Peux-tu les partager avec nous ces éléments vérifiés et vérifiables , stp ????? ça m’interesse au plus haut point ! Et vous les filles ???lol!
". Quelles peuvent donc être les raisons de cette annihilation identitaire et qu’est ce qui fait que ces demoiselles soient plus enclines à l’infection ,à ce détournement, à cette lobotomie ?" Mon Dieu , parler d’annihilation identitaire ,qd nous , on la revendique au contraire cette identité ; d’INFECTION qd nous , on vous parle d’AFFECTION ; de détournement qd nous n’avons jamais aussi bien su où nous allions ; et de lobotomie , qd nous n’avons jamais eu autant de potentiel intellectuel que mnt !!! Nous sommes exactement le contraire de ce que tu décris !!!
" que la France est un pays profondément laïcard (et non laïque !! notez bien la différence), d’autre part, profondément religiophobe et par dessus tout le plus pays le plus assimilo-fascisant que je connaisse. " Alors mon potentiel intellectuel à moi doit être limité , car je ne comprends pas la subtilité que tu as voulu faire entre " laïcard" et "laïque "!! Tu veux bien me l’expliquer , MR ???lol! Ensuite , dire que la France est un pays " assimilo-fascisant " , je te conseillerais d’aller voir ce qui se passe en Italie pour ne citer qu’un pays voisin !! Le climat est y tres agréable à ce qu’on dit !!lol!Ensuite la France te semblera un paradis terrestre !!!lol! Qt à sa religiophobie , tu abuses grave !! Des églises , des synagogues et des mosquées pullulent un peu partout , je suis dsl !! Mais on le sait bien , l’herbe nous semble tjs plus verte ailleurs !!
"La femme est libre et émancipées si et seulement si, elle est à moitié nue et revendique cette non-pudeur." Où tu as lu ça , stp ???? A part sur les plages ,aucune femme n’a jamais souhaité ou envisagé ça !!! Chacune de nous a le respect d’elle-mm et de son corps !!!
" Le voile, prescription religieuse incontestable pour tout(e) Musulman(e) qui se respecte, est instrumentalisé à des fins politiques et devient alors le symbole de l’oppression et de la soumission des femmes. " Là aussi , tu interpretes ce qui t’arrange !! On a jamais dit ça , non plus !!! Qlq personnes ( dont je suis !) pensent que certaines filles l’utilisent pour arriver à leurs fins ou obtenir des choses par ce biais ; mais en aucun cas , on a parlé d’ oppression ou de soumission !! Si pour ces deux derniers chapitres , c t aux médias et aux politiques que tu faisais références, laisse-nous le bénéfice de nous croire " assez intelligentes " pour ne pas gober tt ce qu’on nous dit !! On est de gdes fifilles , et on peut faire la part des choses , tu sais !!lol!
"La femme est bel et bien devenue, à son insu, l’instrument qui causera notre perdition et provoquera la dilution de nos valeurs (musulmanes, culturelles etc…)." On se croirait ds " les sorcieres de Salem " !!lol! Allez brulez vives ttes ces femelles qui vont vous conduire , messieurs ss défense , à " la perdition et la dilution de vos belles valeurs " !!lol! Quel pouvoir nous avons là ,nous autres femmes , et nous n’en profitons mm pas !!lol!Quel dommage !lol!
"Tout ça au nom de quoi ? De l’émancipation féminine et de son épanouissement. " Je n’ai pas voulu faire le copier/coller de tt ce qui precédait cette interrogation et sa réponse pitoyable, car c vraiment du n’importe koi !!!! Dire que le Sida , le fossé plus gd entre les riches et les pauvres , la prostitution ( qui est pour moi au contraire , la pire des aliénations et des oppressions pour une femme !!), la précarité , les divorces etc……..sont de la faute des femmes ,excuse-moi , mais c du gd n’importe koi !!!!!!!!Ta copie est entierement à revoir , mon cher !
"sans oublier toutes les décérébrées que je croise dans la rue clope à la bouche quand ce n’est pas la coupe de Champagne à la main, jean moulant et décolleté plongeant, symboles de leur « liberté » , de leur émancipation " Alors là aussi , pour les clichés , tu as fait fort !!lol! Tt le monde sait que les nanas se baladent ttes avec une coupe de champagne ds une main , une clope ds l’autre , les seins à l’air et le derriere serré ds un jean !! Rassure-moi , tu caricaturais là , au moins ?????
"Je suis désolé si certaines sont choquées par mes propos mais la langue de bois n’est pas mon fort et j’aime appeler un chat un chat. " Oh je suis moi-mm réfractaire à la langue de bois et une fervente adepte d’appeler un chat , un chat ; d’autre part , je ne me choque pas facilement !!Mais là , je suis carrément atterrée de savoir qu’un mec qui semble équilibré et intelligent puisse rendre les femmes responsables d’autant de maux , que ceux que tu viens de citer !! On serait sous l’INQUISITION , je comprendrais !! Mais là , on est bientôt en 2006 !!!!!!! Tu nous penses donc si mauvaises ?????
"la France et l’Occident récidivent et violent impunément nos femmes , à la différence que ce crime atteint désormais leurs esprits et que ces dernières sont consentantes." C nous accorder bien peu de crédit , que de penser cela !!!!! Et si toi , tu n’arrives pas à polluer nos esprits , rassure-toi , la France et l’Occident n ‘y arriveront pas non plus !!!! Ton discours est ABSOLUMENT celui d’un arabe machiste et archaïque ( bien que tu sois berbere !!), comme ceux dont tu craignais que l’Occident nous donne l’image !! Sauf que là , c pas l’Occident qui donne cette image de toi , c TON propre discours !!!!!
Pour finir , ton post m’a rappelée ces 4 phrases de NIETZSCHE sur lesquelles je te laisse méditer :
"- Les certitudes inébranlables sont des ennemis de la vérité, plus graves que le mensonge.
- Les convictions sont des ennemies de la vérité plus dangereuses que les mensonges.
- Ce n’est pas le doute qui rend fou: c’est la certitude.
- Jamais encore la vérité ne s’est accrochée au bras d’un intransigeant."
Je trouvais qu’elles te correspondaient TELLEMENT ttes les quatres , que je n’ai pas voulu choisir !!!!
salam
December 17th, 2005 a 2:11 pm
Friedrich Nietzsche le plus grand penseur athée adepte du nhillisme
Pour lui Les morales sont historiques, elles se succèdent dans le temps, par des révolutions morales provoquées par des prophètes.
Ainsi la morale des nobles (bon / mauvais) a été renversée par la morale (judéo-chrétienne) des esclaves (bon / méchant) et la mort de Dieu (STARFELAH) annonce la mort prochaine de cette morale chrétienne, qui persiste comme idéal démocratique et désir de vérité.
- Outre la morale, le devenir historique inclut l’homme lui-mêmel’homme doit être dépassé au profit du Surhomme, c’est-à-dire une sorte d’artiste philosophe qui se caractérise par sa capacité à donner son assentiment à tous les aspects du monde : il ne connaît pas la mauvaise conscience, il est tout entier affirmation du monde et de sa volonté de puissance qui se manifeste comme recherche de hauteur et de raffinement.
je deconseile a toute personne se disant musulmane de lire cette auteur je me suis pris la tete avec mon prof de philo sur lui kant et tous ces koufars
préféré lui les penseur grecs ou arabes
December 18th, 2005 a 3:42 pm
ça ne m’étonne pas du tt que tu es relevé l’athéisme de Nietzsche , toi !! Mais s’il est devenu athée ( car il était protestant à l’origine ! son pere était pasteur et aussi fils de pasteur , et sa mere etait elle issue d’une famille de pasteurs !lol! Comme tu vois la religion mene à tt , mm à l’athéisme !!lol!), c surement qu’il a dû rencontrer des religieux comme toi , pleins de certitudes intransigeantes , mais aussi de peurs certaines !!lol!De ttes façons , comme il est en tres bonne compagnie , entre autres avec Freud , Marx et mm Einstein (ouuuuuuuh la la , que de vilains juifs , ma parole !!! Non ne t’inquiete pas , il y en a bcp d’autres qui sont athées ss avoir été juifs !!! lol!) , je ne crois pas que son athéisme lui pose probleme !!lol! Et moi ce n’est pas la foi ou/et la pratique de la religion , d’une personne qui m’interessent ( car ces deux choses restent TRES PERSONNELLES !!) , mais sa pensée ou ses actes ! Donc que lui soit athée et que toi , tu sois " religieux " , ça n’influe en rien sur moi ou ma foi ! Par contre , lui a dit ces phrases qui me parlent ; alors que toi , jusqu’ici , tu n’as dit que des conneries auxquelles je suis restée completement hermétique !!lol! Mais tiens, comme tu sembles l’apprecier , g relevé d’autres phrases de lui , qui parlent de toi ( en plus des quatres citées plus haut , qui ont l’air aussi d’avoir été écrites pour toi !!! Dis-moi , tu n’aurais pas rencontré ce Mr ds une autre vie ???lol!)
"-Bénis soient les oublieux, car ils l’emportent même sur leur bêtise." ( tu dois avoir peu de mémoire toi , n’est-ce pas ?? lol!)
- La façon la plus perfide de nuire à une cause, c’est de la défendre, intentionnellement avec de mauvaises raisons. ( tu n’as mm pas idée du mal que tu fais à l’Islam , toi !!! Intentionnellement ou pas , je te laisse le bénéfice du doute !!! Au fait , tu n’as pas contredit octo , qd il a ecrit que l’islam n’était pas IMPOSABLE aux autres , contrairement à ce que toi et tes potes déclariez il n’y a pas si longtemps !!! Ahhhhh mais j’oubliais , tu fais partie des " oublieux "…..lol!)
-Il ne faut pas vouloir être le médecin d’incurables. ( et je crains que pour toi , il n’y ait plus rien à faire !!!lol!)
-Il peut se permettre le luxe du scepticisme celui qui possède une foi profonde. ( ce que vraisemblablement , tu ne possedes pas !!! Ta foi est si peu profonde au contraire , que tu es bourré de certitudes et de jugements infondés !! lol!)
Comme tu le vois , Nietzsche est loin de n’avoir dit que des conneries , comme tu le laisses supposer !!!! Et pour avoir lu recemment sa biographie ( oui c pour ça que je le cite souvent en ce moment , et non parce que je fais une fixation dessus , rassurez-vous les autres !!lol!), je peux te dire qu’il était détenteur de vérités autrement plus interessantes à lire , que n’en aura jamais un mec comme toi !!lol)
December 18th, 2005 a 10:01 pm
boubi je partage ton avis… ton constat est malheuresement exact
December 18th, 2005 a 11:50 pm
Ne cherche pas à justifié tes sources. Tu persiste et signe en plus. Quelle insolence !!!
Je partage ton avie aussi boubi et on me reconaitra .
"Belleronde" Tu à écrit (post 12) —> je ne crois pas que son athéisme lui pose probleme !!lol! Et moi ce n’est pas la foi ou/et la pratique de la religion , d’une personne qui m’interessent ( car ces deux choses restent TRES PERSONNELLES !!) , mais sa pensée ou ses actes !….
Il n’y a pas de dischotomie, tous croyant (tes) pensent et agit selon ces convictions spirituelles. Etat d’esprit et non skizophrènie passagère pour la critique . l’ esprit critique n’est pas interdit dans l’islam mais reservé à une certain niveau théologique. Se qui est loin d’être mon cas ni le tiens je crois. Ponctuations abusif et ton utilisé révèle un caractère bien trempés. Mais n’oublie pas que la sagesse est la voie qui mène au droit chemin. Et qu’un marie juste avant sa mort satisfait de sa femme ira au paradis. L’obeissance , tu doit l’apprendre -tahaa- !! je t’invite de cherché son éthymologie traduis en n’arabe du mot obéissance. Ton insolence constante n’a pas de justification. Je suis un homme qui te veut du bien ma soeur. liberté ou obéissance il faut choisir ma soeur !!!
tu a ecrit aussi (post 10)—>
Pour finir, ton post m’a rappelée ces 4 phrases de NIETZSCHE sur lesquelles je te laisse méditer :
- je préfère médité ma doctrine l’Islam .
Nietzsche était un négateur d’Allah, sa doctrine est antinomique pour la foi d’un (e) musulman (e). Par conséquent une contre-indication à ma religion. Voilà ce que me rappelle à moi NIETZSCHE !!!
Extrait de sa doctrine :
Nietzsche : Doctrine à l’idée qu’il faut vivre en accord avec la nature et la raison pour atteindre la sagesse et le bonheur.
Le nietzschéisme procède tout entier d’une critique des valeurs du christianisme qui, aux yeux de Nietzsche, enferment l’humanité dans de fausses valeurs morales et limitent sa puissance de connaissance en lui donnant des réponses illusoires et apaisantes à ses ignorances. " Dieu est mort " a écrit Nietzsche, ce qui signifie que les valeurs religieuses (et la religion) sont mortes et qu’il faut leur substituer de nouvelles valeurs plus positives. " Surhomme " signifie donc " au-delà de l’homme " c’est à dire au-delà de toutes les conceptions que l’on s’est faîtes jusqu’ici de l’homme, puisque toutes ces conceptions ont été négatives
Fin du 19° siècle, écrivait dans Le Gai Savoir (1882) : Dieu est mort…nous l’avons tué… ce que le monde avait possédé jusqu’alors de plus sacré et de plus puissant a perdu son sang sous nos couteaux… la grandeur de cette action n’est-elle pas trop grande pour nous ? Ne faut-il pas devenir nous-même des Dieux pour paraître dignes de cette action ?… !
Tiens je connais un admirateur de Nietzsche aussi il à écrit :
Traité d’athéologie c’est Michel Onfray !!!!
Après la lecture de tes post, je constate que tu n’est pas cohérente et tes positions mi-laïcarde et mi-musulmane son contradictoire religieusement. Tu me fait pensée a ce malek chebel c bon ont connaît sa théorie d’un islam progrésiste et pourquoi pas sarkosiste a la française aussi .
Nietzsche était un adepte de l’école philosophique de l’Antiquité notamment du stoïcisme et d’autre encore que qui autant l’une que l’autres proposait des Apports conceptuel blasphématoires. Grave péché dans l’islam c’est faire de l’anthropomorphisme ou du l’association comme lui. ( dailleurs seul pêché qu’Allah ne pardonnera jamais -ne l’oublions pas !!- )
En réponse à Nietzsche : Le doute est l’ennemi de la foi et (la certitude en Dieu) est mon but.
Allah ouahlem,
Allah ouakbar !!! Allah est le plus Grand
WAsalam alaykoum.
December 19th, 2005 a 12:36 am
1- Complémentarité homme et femme en islam
Chacun et chacune savent que si certains des éléments du droit que l’islam offre aux humains sont identiques pour l’homme et la femme, d’autres sont différents : il s’agit de certaines dispositions dans le domaine de l’héritage, du témoignage, etc.
Mais ce qu’il faut également savoir, c’est que ces différences, l’islam ne les explique ni par l’idée que la femme serait de nature plus encline au mal que l’homme, ni qu’elle serait un être humain de seconde zone.
Points communs et particularités
En islam, les différences qui existent, à propos de certaines règles, entre homme et femme, s’expliquent non pas par le fait que la femme serait un être humain incomplet, mais par le fait qu’il s’agit là de deux humains complémentaires : l’un et l’autre ont leur personnalité propre, qui correspond aux particularités d’ordre secondaire que Dieu a inscrites dans leur constitution physique et mentale. Pour plus de détails, lire mon article : Homme et femme sur le plan scientifique.
Deux modèles font dès lors fausse route : le modèle qui fait de la femme un humain incomplet, tout comme le modèle qui présente l’homme et la femme comme deux être humains exactement semblables. Ce deuxième modèle laisse entrevoir des risques de masculinisation de la femme, ou de féminisation de l’homme, ou de l’avènement d’une humanité de type androgyne, scénarios qui pourraient bien se produire et contre lesquels non seulement l’islam, mais aussi des chercheurs occidentaux tels que Elisabeth Badinter mettent en garde (voir son livre L’un est l’autre, Odile Jacob).
C’est pour éviter de tels scénarios que l’islam a placé des repères en amont… Ainsi, parce qu’ils sont tous deux êtres humains à part entière, l’islam a donné à l’homme et à la femme un grand nombre de règles communes… Mais parce qu’ils sont complémentaires et présentent des différences secondaires, l’islam a défini pour l’homme comme pour la femme des priorités différentes et des différences dans certaines règles.
Des particularités à protéger pour respecter les particularités de l’homme et de la femme
L’islam a ainsi interdit à l’homme et à la femme d’imiter ce qui fait les particularités de l’autre sexe. Le Prophète Muhammad (sur lui la paix) a ainsi rapporté l’éloignement, par rapport à la miséricorde divine, "de ceux des hommes qui imitent les femmes et de celles des femmes qui imitent les hommes" (rapporté par Al-Bukhârî, n° 5546, voir également At-Tirmidhî, n° 2784, Abû Dâoûd, n° 4097). L’objectif est bien d’éviter ce contre quoi Elisabeth Badinter a mis en garde.
Ceci explique pourquoi l’islam demande à la femme de se couvrir davantage que l’homme : la raison en est physique autant que psychologique et sociale. Ceci explique aussi pourquoi le témoignage n’est pas du même type chez un homme et chez une femme ; dans les affaires pénales et commerciales, le témoignage masculin a plus de poids, mais dans des affaires féminines, le témoignage féminin est seul valable. Ceci explique encore pourquoi, en islam, la garde de l’enfant en cas de divorce va en priorité (sauf cas de contre-indication) à l’épouse : un homme ne vaut pas une femme dans ce domaine.
Des règles communes par égard pour la nature humaine de l’homme comme de la femme
Parallèlement à ces différences, les hommes et les femmes sont, pour l’islam, des êtres humains à part entière : "Ô les hommes, craignez votre Pourvoyeur qui vous a créé à partir d’un seul être, à partir duquel Il a créé son conjoint, couple à partir duquel Il a disséminé (sur terre) de nombreux hommes et femmes" (Coran 4/1). Le Prophète Muhammad (sur lui la paix) a dit quant à lui : "Les femmes sont les sœurs des hommes" (rapporté par Aboû Dâoûd). Le savant musulman Al-Albânî a déduit de cette phrase que "le principe général est que ce qui est obligatoire pour les hommes l’est aussi pour les femmes, et que ce qui est permis pour eux l’est aussi pour elles. On ne peut faire de différence dans les règlements que là où cela est mentionné dans un texte des sources [ou là où se retrouve un principe extrait d'un texte des sources]." (Silsilat ul-ahâdîth as-sahîha, tome 1 p. 347). Plusieurs siècles avant lui, les savants musulmans Ibn Qayyim et Ibn Rushd avaient eux aussi formulé le même principe (cf. A’lâm ul-muwaqqi’în, tome 1 p. 92, et Bidâyat ul-mujtahid, tome 1 p. 172).
2- Emancipation familiale et sociale de la femme en Occident
"On ne naît pas femme mais on le devient." Ce slogan des féministes résume à lui seul le cheminement de l’émancipation des femmes en Occident. Car en Europe Occidentale, pendant le Moyen-Age et jusqu’aux temps Modernes, les droits de la femme n’étaient pas très développés. Au début du XIXè siècle est rédigée une brochure étant "projet de loi portant défense aux femmes d’apprendre à lire". Dans le même temps l’épouse est sous le contrôle absolu du mari, qui dispose du salaire. L’adultère du mari est passible d’amende, celle de l’épouse d’emprisonnement !
C’est à partir de la fin du XVIIIè - début du XIXème siècle que les choses commencent à bouger tout doucement. Puis, dans la deuxième moitié du XXème siècle, sous les coups de boutoir des féministes, les bastions des hommes tombent un à un en Occident, aussi bien dans le domaine social que familial.
A comparer la place de la femme dans la société et la famille occidentales hier, et les droits qu’elle a acquis aujourd’hui, qui pourrait nier le côté positif de ces multiples changements ?
Pourtant, des chercheurs constatent aujourd’hui que la femme s’est certes hissée à tous les échelons, mais au prix, très souvent, d’avoir dû s’aligner sur le modèle masculin.
La perte des repères
Certains chercheurs redoutent en effet que les femmes deviennent "des hommes comme les autres", que notre société soit en route vers un modèle androgyne, dont les vêtements et les parfums unisexes seraient les signes avant-coureurs. Il y aurait installation d’une sorte de manque de repères entre ce qui est masculin et ce qui est féminin. Elisabeth Badinter écrit : "Nous avons l’impression de perdre nos repères les plus personnels : le changement de modèle touche à notre être le plus intime : notre identité, notre nature d’homme et de femme. C’est pourquoi l’inquiétude prend la forme d’une véritable angoisse existentielle : qui suis-je ? quelle est mon identité, ma spécificité d’homme ou de femme ? comment nous distinguer l’un de l’autre ? comment vivre l’un avec l’autre ?" (L’un est l’autre).
"On ne naît pas femme mais on le devient." Simone de Beauvoir n’avait que partiellement raison dans cette affirmation. Elle avait raison dans le sens où parfois, une véritable humiliation est imposée à la femme par certaines sociétés, culture, éducation. Elle n’avait pas entièrement raison dans la mesure où il est maintenant prouvé que la femme et l’homme connaissent, chacun de son côté, certaines spécificités dans les domaines physique, physiologique et même mental. En effet, si la femme et l’homme sont tous deux humains à part entière, de légères particularités biologiques les marquent chacun de son côté : la femme porte la "marque de fabrique" chromosomique XX, l’homme la "marque de fabrique XY". A partir de là, leur développement aux stades successifs de fœtus, d’enfant, d’adolescent et d’adulte vont suivre deux chemins à la fois proches et légèrement différents. (Voir notre page à ce sujet.) Or, l’émancipation féminine proposée par le modèle occidental ne veut pas que l’on prenne en compte des différences entre hommes et femmes. "Quitte à bouleverser la donne naturelle", comme l’écrit Elisabeth Badinter.
D’un extrême à l’autre ?
La question que l’on est en droit de se poser est la suivante : est-ce qu’un extrême n’a pas conduit à un autre ? Est-ce que ce ne serait pas parce que l’Occident, hier, a tellement vécu la différence entre homme et femme comme une discrimination de la femme, qu’il ne veut plus, aujourd’hui, entendre parler de différences tout court ? Quitte à engendrer le manque de repères dont nous parlions plus haut ?
Elisabeth Badinter écrit : "Si la complémentarité reste le propre de l’humanité, en revanche la suprématie masculine n’est qu’une manière, parmi d’autres possibles, de vivre cette complémentarité." Or, écrit-elle, "persuadés que la distinction des rôles est à la racine de l’inégalité, nous avons systématiquement, méticuleusement substitué la règle de la similitude des rôles à celle de leur distinction." "La distinction des rôles (propre au modèle complémentaire) nous paraît si étroitement liée à l’inégale relation des sexes que, pour modifier celle-ci, nous mettons tout en oeuvre pour mettre fin à celle-là, quitte à bouleverser la donne "naturelle"." (L’un est l’autre).
E. Badinter veut dire que trois modèles sont possibles :
a) la complémentarité des rôles de l’homme et de la femme, avec oppression de la femme par l’homme,
b) la similitude des rôles,
c) la complémentarité réussie des rôles de l’homme et de la femme, sans oppression de la femme par l’homme.
S’il peut malheureusement arriver que la complémentarité des rôles entre femme et homme s’exprime sous la forme de l’oppression de la femme par l’homme (modèle a), cette complémentarité homme / femme peut également s’exprimer sous la forme d’une complémentarité réussie, qui tiendrait compte à la fois de l’identité humaine (commune à l’homme et à la femme), et des particularités de l’homme et de la femme (modèle c). Or, l’existence du modèle a), en Occident, a donné, par réaction, progressivement naissance au modèle b). Alors qu’en réalité, la solution réside dans le modèle c), qui constitue une troisième voie entre l’extrême que représente l’oppression masculine, et l’autre extrême qui est représenté par l’entière similitude des rôles et qui est né par opposition au premier.
Et c’est en fait cette troisième voie que présentent les sources musulmanes. L’islam enseigne en ffet que l’homme et la femme sont tous deux des humains à part entière et au sens complet du terme. Mais, avec leurs particularités, ils sont également et dans le même temps complémentaires. Ces particularités s’expriment dans les missions qui leur ont été confiées, et sont à préserver pour ne pas tomber dans la perte des repères… Pour plus de détails, lire mon article : La complémentarité homme / femme en islam
Wallâhu A’lam (Dieu sait mieux).
3- La place de la femme dans la famille en islam
La famille est, dans un certain sens, un "pilier" de l’islam ; c’est en tout cas la fondation de la société. Or, la femme occupe un rôle important dans la famille.
Le droit de choisir son mari Le mariage, base fondatrice de la famille, est bâti sur le choix d’un homme et d’une femme consentants. En effet, contrairement à ce qui se passe souvent dans certains pays majoritairement musulmans, la femme a le droit au choix de son époux, et donc le droit de refuser de se marier avec un homme qui ne lui plaît pas. En effet, le Prophète (sur lui la paix) a déclaré expressément que la femme divorcée ou veuve, comme la femme n’ayant jamais connu de mari, ne peuvent être mariées sans leur consentement (voir le hadîth bien connu rapporté par Muslim). Ainsi le Prophète a-t-il annulé le mariage de Khansâ bint Khidhâm (qui avait déjà connu un autre mari auparavant), qui était venue se plaindre que son père l’avait mariée contre son gré (rapporté par An-Nassaï). De même, il a donné le choix à une autre femme venue se plaindre à lui d’un problème similaire et qui n’avait, elle, jamais été mariée auparavant (rapporté par Aboû Dâoûd).
Cependant, à la fin évidente d’éviter qu’elle soit "embobinée" par un beau parleur, charmeur mais malhonnête, l’islam demande qu’il y ait également le consentement du responsable (waliy), le plus souvent le père : "Pas de mariage sauf par le responsable (waliy)." (rapporté par Aboû Dâoûd) "La femme qui avait déjà connu un autre mari auparavant a plus de droits sur elle-même que son responsable" (Muslim). De plus, la cérémonie du nikah se faisant le plus souvent dans les rangs des hommes dans les mosquées, ce responsable y représente la femme qui va se marier.
La sexualité dans le cadre du mariage
En islam, le plaisir sexuel doit avoir lieu dans le cadre du mariage. Et c’est le droit du mari mais aussi celui de l’épouse, comme le prouvent les sources musulmanes.
Entre la femme et son mari
En islam, le mari est certes le chef de famille. Cette disposition, énoncée dans le Coran, ne peut pas être changée. Mais "chef" ne veut pas dire dictateur. En islam, la prérogative de "chef" est contrebalancée par le devoir qu’a ce "chef" de pratiquer la consultation (shûrâ), et aussi et surtout par le fait qu’ "il n’y a pas d’obéissance à une créature dans la désobéissance au créateur" (hadîth du Prophète).
Le divorce
Le mariage, en islam, a vocation non à l’indissolubilité — ce n’est pas un sacrement provoquant l’union définitive de 2 âmes —, mais à la pérennité.
C’est pourquoi, d’une part, le mut’ah ou mariage temporaire est strictement interdit par l’islam : le Prophète l’a interdit lors de la conquête de La Mecque, en l’an 8 de l’hégire (rapporté par Al-Bukhârî et Muslim).
D’autre part, le divorce est "auprès de Dieu la plus détestée de ce qui est permis" (hadîth rapporté par Aboû Dâoûd, et dont la chaîne de transmission est faible mais dont le contenu, à savoir le caractère de dernier recours du divorce, figure dans des hadîths authentiques). Ce n’est donc qu’en ultime recours que les époux devraient utiliser leur droit de divorce, après la mise en œuvre des tentatives de réconciliation préconisées par le Coran. Il peut par exemple s’agir d’un cas d’incompatibilité totale.
Une différence portant sur quelques traits de caractère, quelques goûts ou quelques opinions personnelles devrait faire naître la compréhension mutuelle ou la patience, et non pas entraîner de divorces pour un oui ou un non. "Un croyant ne doit pas détester une croyante (sa femme). S’il n’aime pas un de ses traits de caractère, il en aimera un autre" a dit le Prophète (rapporté par Muslim). En fait c’est depuis l’étape du choix du conjoint qu’il faut "mettre toutes les chances de son côté": au lieu de tenter de fonder un foyer sur un simple "coup de tête" aléatoire, ne vaudrait-il mieux pas chercher — dans le cadre des limites fixées par l’islam — un conjoint avec qui on aura le maximum de chances de s’entendre?
Le nombre de divorces successifs possibles entre un mari et sa femme est de deux, la troisième occasion de divorce rendant impossible le remariage de ces deux êtres (sauf au cas où cette femme serait remariée en bonne et due forme à un autre mari, et qu’ensuite un jour ils divorceraient).
L’homme et la femme ont tous les droits le droit au recours du divorce, puisque si l’homme a la possibilité du tatlîq, la femme a pour sa part le recours au khul’ et à la demande de tafrîq. Déclarer 3 divorces d’un seul coup est effectif selon la majorité des juristes, mais, empêchant toute possibilité de remariage entre ces deux êtres, cela est interdit (cela ressort d’un Hadîth du Prophète rapporté par An-Nassaï).
souces : http://www.maison-islam.com
Wasalam alaykoum.
December 19th, 2005 a 1:24 pm
salam
barak allah ou fif
December 19th, 2005 a 1:34 pm
NON PAS –>Et qu’un marie juste avant sa mort satisfait de sa femme ira au paradis.
MAIS –> Selon Oummou Salma (das), le Messager de Dieu (bsdl) a dit: «Toute femme qui meurt jouissant de la satisfaction de son mari entre au Paradis.» (Rapporté par Attirmidhi)
Bonne lecture.
December 19th, 2005 a 6:07 pm
salam,
il est dangereux ce blog, lol.
detendez vosu les amis, c du virtuelle lieu d’echange et de partage d’idées.
meme si vous diverger sur certain cas ne vous emballer pas. il est vrai ke notre religion ammene souvent des passions, mais de la a se justifier en brandissant des penseur ou che pas ki, ou des hadits.
alors j’apporte aussi ma touche perso.
Nulle part le Coran ne mentionne que les “hommes sont supérieurs aux femmes”, à moins que le texte du Coran n’ait été pauvrement traduit en français. Le Coran indique clairement que la seule base de supériorité est la piété et la droiture, non le genre, la race, la couleur ou la richesse.
Le Coran énonce clairement que les hommes et les femmes sont de même nature spirituelle et humaine.
Le Coran blâme l’attitude de certains parents qui tendent à favoriser leurs fils. Il prescrit le devoir d’aider et de montrer de la gentillesse et de la justice envers les filles.
L’éducation des filles n’est pas seulement un droit mais un devoir pour tous les musulmans, hommes et femmes.
Une fille a le droit d’accepter ou de rejeter des propositions de mariage. Le mariage forcé sans le consentement mutuel est invalide selon les enseignements du Prophète Mohammad (Paix et Bénédiction sur lui) .
L’opinion de l’Islam sur le mariage est exprimée dans le verset suivant du Coran:
“Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l’affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent” (Sourate 30, verset 21)
La responsabilité du mari sur l’entretien, la protection et la direction de la famille, en général, dans l’esprit de la consultation et de la gentillesse, est la signification du terme coranique “Qawwamoune”(Sourate 4 v.34). Ce terme est souvent mal traduit par “qui a de l’autorité sur les femmes”.
Une femme ne peut être forcée à devenir une seconde épouse.
La première femme qui n’accepte pas une situation de polygamie a le droit de demander le divorce.
et je terminerais par les parole notre prophete,
Rassouloullah Sallallàhou alay’ oua Sallam a dit :
“Le plus noble parmi vous est celui qui se montre le plus noble (possible) envers sa famille” . “En vérité , les meilleurs parmi les plus parfaits des croyants sont ceux qui font montre de plus de bonté possible envers la famille”.
wa salam aleykoum
que allah nous guide, allah y hedena
December 19th, 2005 a 11:13 pm
salam,
c juste tu à raison, je vait arrêté de perdre mon temps . Et je m’excuse si j’ai blessé quelqu’un ici.
Wasalam.
December 20th, 2005 a 6:01 pm
Tu ecris ds ton post : " Ponctuations abusif et ton utilisé révèle un caractère bien trempés. " ! C tt à fait vrai !! Alors pour éviter que ce caractere bien trempé , ne refasse surface , je vais éviter de m’emporter , et d’aller à l’essentiel !lol! Mais comme je t’ai trouvé un peu cavalier pour un 1er échange , " mon frere " , je vais l’être avec toi , moi aussi !!! lol! Mais ce n’est en aucun cas pour te blesser non plus , mais juste pour remettre qlq pendules à l’heure ! ça doit être le décalage horaire Alger/Paris !!lol! Alors non seulement , je persiste et signe , INSOLENTE que je suis , mais je te confirme mon point de vue !! Je ne suis pas de ton avis ( tu t’en doutes bien !lol!) , et je suis certaine que nos échanges ne seront constructifs ni pour l’un , ni pour l’autre , ni mm pour les gens du blog ; donc si je me fais un devoir de te répondre cette fois-ci , c’est juste parce que je " suis une femme qui te veut du bien mon frere " !lol! !!! Mais comme nous partons ts les deux avec de gros préjugés l’un sur l’autre , nos échanges ne pourront rien donner de bon , alors évitons de débattre ensemble par la suite , STP !!!! Merci ! Bon voilà , ça c’est fait !lol!
Passons à ton post lui-mm !! Pkoi je t’ai appelé le " détourneur de pensée " ???? Parce que tu te réfères à Elisabeth Badinter qui est elle-mm une gde féministe ( et ce depuis la 1ere heure !), mais que tu essaies de presenter comme une anti-féministe !! En fait , elle a vu le féminisme de mnt , se transformer en guerre entre les sexes , elle a tempéré ses propos , c tt ! Ce qui ne l’empêche pas de rester une gde admiratrice de Simone de Beauvoir (elle-mm féministe convaincue et convaincante!), et de continuer à l’être encore elle -mm , mais ss HAINE envers les hommes , et ss vouloir prendre leur place !!! Mais qui a parlé de haine envers vous les hommes , ou de prendre votre place ????? Certainement pas nous les maghrébines ( et encore moins moi !!lol!) !!!! Mais je reviendrai à Elisabeth Badinter plus tard ( tu verras que je peux AUSSI citer des phrases d’elle allant ds mon sens !!lol) ! Donc procédons par ordre !!!lol!
Tu m’ecris : "Il n’y a pas de dischotomie, tous croyant (tes) pensent et agit selon ces convictions spirituelles" Eh ben si la fin de ta phrase était vrai ça ,ça se saurait , depuis le temps !!!! MDRRR !!! Mais pkoi tu parles de dichotomie ( sans " s " ) ??? C un non-sens !! Il y a bien une difference entre la pensée et les actes ; combien de fois , tu as pensé faire une chose ( bonne ou mauvaise !) , mais où tu n’es pas passé à l’acte ???? Des tas de fois , comme tt le monde !!! Mais il n’y a pas d’opposition ( dichotomie =opposition entre deux choses !!lol!)Donc terme inapproprié !PASSONS !
"l’ esprit critique n’est pas interdit dans l’islam mais reservé à une certain niveau théologique." Je suppose que tu faisais références là à ma phrase sur le scepticisme et la foi ??? Si c le cas , qd toi , tu ecris "niveau théologique " , moi j’écris " profondeur de la foi " ! Tu sembles connaitre mon niveau théologique ( je me demande bien comment , mais bon !) , connaitrais-tu aussi la profondeur de ma foi , pour pouvoir présumer de mon esprit critique ou de mon scepticisme ???? PASSONS !
" L’obeissance , tu doit l’apprendre -tahaa- !!""Ton insolence constante n’a pas de justification. Je suis un homme qui te veut du bien ma soeur. liberté ou obéissance il faut choisir ma soeur !!!" Alors l’obéissance à Dieu , ne me pose aucun probleme !! Mais l’obéissance à UN HOMME en général et à UN MARI en particulier , alors là c clair , je choisis LA LIBERTE , mon frere !!lol!
" je préfère médité ma doctrine l’Islam ." Eh bien , je te souhaite une bonne méditation , mon frere !! Surtout que le post ne s’adressait pas à toi , et donc le conseil de méditer sur les phrases que j’ai citées , non plus !!lol! Mais c pas grave ! Medite , medite !!lol!
Tt ce qui vient ensuite sur Nietzsche , ne m’interesse pas !! Je viens de lire sa biographie , je sais ce qu’il a dit , ecrit et fait ; donc merci pour tes commentaires , mais ils sont ss gd interet pour moi !Dsl !
"Après la lecture de tes post, je constate que tu n’est pas cohérente et tes positions mi-laïcarde et mi-musulmane son contradictoire religieusement. " Laïcarde , je ne sais pas ce que ça veut dire ! Et je vis tres bien avec mes contradictions , moi ! Pas de souci ! Comme Nietzsche avec son athéisme !! Le plus important , c que vous autres bien-pensants , vous soyez SURS de vous , de tt , et completement en accord avec la pratique de la religion ! Car c bien le cas , n’est-ce pas ??? Mais oui ! je n’en doute pas !lol!
"et pourquoi pas sarkosiste a la française aussi ." Ben voyons , Sarko et moi , mm combat !!! Tous en taule les barbus , ts en taule !!MDRRRRRRRRR !!!( euhhhhhhhh pour ceux ki manqueraient LEGEREMENT d’humour , c du 15eme degré !! LE " TOUS EN TAULE " est la phrase récurrente de la marionnette Sarko ds les Guignols de Canal+ !!!)
Bon revenons à E. Badinter ,mnt ! Elle est philosophe et non chercheur (se) !C donc une littéraire , et non une scientifique ! Déjà d’une ! Ensuite , où tu as vu que je voulais que la femme prenne la place de l’homme , moi ???? JE SUIS EXACTEMENT CONTRE CETTE IDEE !!! Je serais bien malheureuse , moi , ds un monde ss hommes !! Ou alors rien qu’ avec des hommes efféminés !! Moi qui craque pour les gds bruns ténébreux ( virils y tt y tt !!lol!) , je devrais me contenter d’une drag-queen ou d’un queer , comme les mecs qu’on voit ds les soirées parisiennes !!QUELLE HORREUR !!MDRRR! Non mais ss rire , ce n’est pas parce que je suis CONTRE la victimisation aussi bien que l’oppression des femmes (tt comme E. Badinter d’ailleurs !) , que je suis CONTRE les hommes !!! Je suis JUSTE contre les CONS ( mais aussi contre les connes !! pas de discrimination face à la connerie !!lol) .Et je trouve donc , que bien que nous soyons DIFFERENTS , nous n’en sommes pas moins EGAUX !!!!! C seulement ça que je défends !!
"Ceci explique encore pourquoi, en islam, la garde de l’enfant en cas de divorce va en priorité (sauf cas de contre-indication) à l’épouse : un homme ne vaut pas une femme dans ce domaine." Tu trompes là , mon frere !! G un ami qui lit de temps en temps le blog d’ailleurs , qui est divorcé et papa d’une petite fille de 5 ans ; eh bien il entretient avec sa puce des liens si forts , que sa mere n’a mm pas en rêve !!! Il a réclamé la garde de son bb , alors qu’elle n’ était agée que de 8 mois , mais il a juste réussi à obtenir la garde alternée ( justement à cause de préjugés sexistes comme les tiens , que MOI je trouve injustifiés !!) , et pour l’avoir cette garde alternée , il a dû changer de boulot , de maison et d’horaires de travail !! Eh bien , il les a ts fait , ces sacrifices ( car mm si lui ne les voit pas comme tels , ça en est !!)! D’ ailleurs ta référence E. Badinter a écrit " C’est le parent qui investit le plus son bébé qui devient le principal objet d’attachement - sans distinction de sexe - et ce rapport préférentiel n’en exclut pas d’autres ." et encore " L’amour maternel est infiniment complexe et imparfait. Loin d’être un instinct, il faut plutôt un petit miracle pour que cet amour soit tel qu’on nous le décrit." Tt est extrait de " XY- De l’identité masculine"! Et ds " L’amour en plus " , elle ecrit :" Au lieu d’instinct, ne vaudrait-il pas mieux parler d’une fabuleuse pression sociale pour que la femme ne puisse s’accomplir que dans la maternité ? " Si c pas du féminisme ça !!lol!
Elle a ecrit aussi : "
Chaque fois que l’on fait passer nos différences avant nos ressemblances, on met le doigt dans un processus d’affrontement. " Ce qui est vrai !!! Tu n’as qu’à voir ce qui se passe sur le blog !lol!
Te citer des phrases d’Elisabeth Badinter n’a pas gd interet ici , sinon celui de te dire que la presenter comme qlq un qui a peur du féminisme , est totalement faux ( ces détracteurs ont déjà tenté de la faire passer pour une anti-féméniste , mais ss gd succes !). Et je suis certainement bcp plus proche de sa pensée philosophique , que tu ne le seras jamais ( en ts cas , d’apres l’idée que je me fais de toi à te lire !!lol)!! Moi aussi , je préconise un féminisme modéré ( comme mon Islam d’ailleurs !!lol!)! Mais c parce que je suis qlq un de plutôt modéré , en regle générale ! Il n’y a que face à la bêtise , ou l’injustice que je perds tte modération !!lol!
Pour conclure , s’il n’y avait plus comme modele possible pour les relations homme/femme , que le modele " C " de ton post , eh bien ça me comblerait moi !!lol! Mais on a encore du boulot pour y parvenir !!
Wa alik salam
December 21st, 2005 a 12:56 am
salam et merci laisse tombé ce n’est qu’une traîné déprimé et plein orgeil , lie ces posts dans les archives du comprendra. Pers pas ton temps .
salam
December 21st, 2005 a 11:35 am
Petit cours d’orthographe ,Mr le scientifique plein de suffisance ( dont j’attends tjs les sources vérifiables et vérifiées !!lol!)
" Salam et merci ; laisse tombER , ce n’est qu’une traînéE , pleinE D’orgUeil ; liS Ses posts dans les archives et Tu comprendraS ! Ne perDS pas ton temps !
salam "
Voilà , boubi (au fait , tu sais qu’au Maroc , comme ds d’autres pays arabes , Boubi est un nom qu’on ne donne qu’aux CHIENS ! tres bon choix , il te va à merveille !lol!), comment tu aurais écrit ton post , " si tu avais un peu de lettres et d’ esprit ; mais d’ esprit, ô le plus lamentable des êtres, tu n’ en eus jamais un atome, et de lettres
tu n’ as que les trois qui forment le mot : S O T ! "
ça te rappelle qlq chose ??? Eh bien , c’est normal !lol!
December 21st, 2005 a 11:53 am
bonjour,
he be tu fait dans le RAP maintenant, lol
n’oblie pas les chiens aboie et la caravane passe.
a plus
December 21st, 2005 a 12:22 pm
Salam ma belle
Je suis morte de rire
c vrai tu as tt à fait raison, Boubi est le nom qu’on donne aux chiens … en Algérie c idem, d’ailleurs ma grand mère a appelé son chien Boubi !!! LOL
Bisous et bonne journée ma jolie
December 21st, 2005 a 12:28 pm
|oooo||| ah !! voilà tous s’explique. qu’est qu’ils t’ont fait au maroc hein!! t’a été traumatisé ?? pauvre fille venu des montagne d’atlas , t’a demandé l’asile politique ou tu est venu comme étudiante qui trainée son corp dans toute le piaule pour finir dans les fils d’attende à la préfecture ? ici tu est libre hein !! tu peut ecrire dans les blogs avec des pseudo alléchant qui joue les sérieuse intéllo , fleurté dans les rue, tu te sent libre peut être ? pauvre fille t’es une sonac perdu marié à fréderic hein ! combien d’homme à tu connu pour être aussi déprimé et révolté ? Mes frères marocain se ferait est plaisir de te renvoyé d’où tu vient parceque tu d’hésonneur notre culture et civilisation avec ton comportement. Tu est une battarde qui s’ignore avec des idées pervers et liberticide à l’encontre des gens qui ton blessé dans ta vie que tu connais mieux que moi . Ici t’es pas au maroc mais en France n’oublie pas. Tu défis Allah -sat- par ton comportement. Porte le voile ma soeur et soit obeissante comme te le conseil Alger. Il y a l’histoire de sara dans l’autre billet lit là et j’espère qu’elle te fera réflechir…
parceque voilà se quil t’attend comme à moi :
L’ange de la mort
Il était 4 h du matin
Lorsque la mort frappa à la porte.
Qui est-ce ? S’écria l’homme hébété.
Je suis Izraël. Laisse-moi donc entrer!
Alors l’homme se mit à trembler,
Comme pris d’une fièvre subite.
Il cria à sa femme endormie :
Ne le laisse pas me prendre la vie !
S’il vous plaît, O Ange de la mort !
Laissez-moi, je ne suis pas encore prêt.
Ma famille vit à mes dépens,
De grâce, ton acte suspend .
Déjà l’ange de la mort se tenait au seuil de sa porte.
Ô mon ami, l’ordre d’Allah ne peut être différé,
Prépare-toi, pour la tombe,
C’est pour maintenant.
Je te couvrirai d’or,
Mais épargne-moi la tombe sombre.
Pourquoi as-tu peur, ô homme, de mourir selon le voeu d’Allah ?
Viens, souris-moi et ne t’attriste point,
Soit heureux de revenir vers Lui.
Ô ange j’ai honte de moi, je n’avais pas le temps de penser à Allah,
Du matin au soir, je faisais ma richesse sans pensée pour ce moment.
Aux ordres d’Allah, je n’ai point obéi,
Tout comme jamais, cinq fois par jour, je n’ai prié.
Les "Ramadhan" venaient, les "Ramadhan" passaient,
Mais toujours sans mon repentir.
Le Hajj fut déjà Faraz sur moi,
Mais de mon argent, je ne voulus point me départir.
La charité, j’ignorais,
Mais l’usure et l’intérêt, je m’en accaparais.
Mes engagements, j’oubliais.
L’administration, je craignais,
De ma foi, j’avais honte.
Le blâme des mécréants m’effrayait.
La détresse de mes frères m’ennuyait.
Les artifices de ce monde m’attiraient.
Les mécréants, j’imitais,
Le champagne et le vin, j’appréciais.
Les femmes m’attiraient.
Malheur sur moi!
Ô ange, accorde-moi donc un sursis.
J’ai peur, dit l’ange, que ce moment soit le dernier de ta vie .
Ne sais-tu pas, qu’à la mort, goûtera chaque âme ?
Tu as vécu dans ce monde et tes parents tu as négligé,
Tandis que le mendiant, affamé, tu repoussais.
Tes filles chantent et dansent dans les boîtes de nuits.
Tes fils se sont perdus avec des femmes sans vertu ni foi.
Au lieu de procréer des musulmans,
Tu as fait de tes enfants des mécréants.
Riches, mais si pauvres !
L’appel du muezzin, tu ignorais,
Tout comme le Coran t’est étranger.
Tes promesses ne furent jamais tenu,
Et ton arme favorite était la calomnie.
Tes employés, tu sous-payais,
Et le fruit de leur travail, tu récoltais,
Jamais partagé avec le pauvre ou l’orphelin.
Les malades tu fuyais la compagnie.
Ô ange de la mort,
Je sais, j’ai honte
Que n’ai-je reçu de ta part,
Des signes, quelques avertissements,
De cette mort si imminente !
Âme misérable, le Créateur y a pourvu.
Point donc ne L’insulte, Il est parfait.
Mais à Ses signes tu restais sourd et aveugle.
Tes cheveux blancs t’annonçaient le retour…
Ta vue faiblissante t’annonçait le retour…
Ta force qui s’étiole t’annonçait le retour..
Ton échine recourbée t’annonçait le retour…
Voilà des avertissements suffisants,
Pour des gens qui réfléchissent !
Mais ta préoccupation se confinait à ce monde.
Puisque le Coran tu as ignoré,
Sache au moins alors, qu’il y était écrit
Que ce monde n’est qu’un éclair devant l’éternité.
Mais les avertissements du Coran, tu as dédaigné!
Cesse de pleurnicher, O humain!
Vers ton Créateur sera ton retour,
Car ton âme je la prends maintenant.
Le répit m’est interdit.
Un cri de l’homme et sur le sol il s’affaissa.
Son corps immobile, son visage éteint.
Il semblait se reposer, du sommeil éternel.
Son corps ne pouvait simplement plus exprimer
La douleur alors toujours intense de l’âme qu’on arrache.
La vie, des fois, peut réserver des surprises, mais jamais la mort.
Car enfin, chacun sait bien, qu’il est né… pour un jour, mourir !
Ps :pour les sources le Koran Al karim.
salam.
December 21st, 2005 a 12:43 pm
oui je rejoint boubi je suis un chien aussi comme lui qui fait la chasse au chienne comme toi et tes copines.
Il a raison boubi tu est une battarde ni soeurs ni beurettes ni soumise qui se prostitue avec la plus grande ignorance. Garde ta liberté et laisse nous tranquille avec tes idées à la con. Feministe modéré pfff tu fait vraiment de la peine |o|. dit moi qu’est ce que tu fait ici ?? j’ai vu ton profil !!! |o| je comprend mieux, au fait le pantalon te va pas du tous.
Ta perdu ta féminité ma pauvre pour prendre une image qui font gerbé tous les hommes. Pense à ton avenir au lieu d’écrire n’importe quoi.
salam.
December 21st, 2005 a 12:49 pm
tous a fait d’accord avec vous les frères.
pour la ptit histoire klet boubi : c’est se qu’ont dit quand le system a boufé une personne et ces femmes enfin se qu’il en reste sont mangé par le system.
feministe modéré !!! d’où elle sort elle ?? les chiennes de garde maghrebines sont nées !! super !!
December 21st, 2005 a 12:53 pm
waraaaa mizieeeennnn !!!!!! pkoi magrebi kahba féministe ahchim chuiya !! awouaaaaaa klet boubi bravo creks c juste.
December 21st, 2005 a 12:55 pm
Comme l’a si bien dit Mafya : " les chiens aboient , et la caravane passe "……malgré leurs pathétiques aboiements !!lol !
December 21st, 2005 a 12:58 pm
Vous êtes des chiens , mais vous vous conduisez comme des moutons !! Il suffit que l’un se lâche , pour que les chiots suivent !!!Wouaf wouaf !!lol!
Les chiots continuent d’aboyer , et la caravane de passer………….
December 21st, 2005 a 1:01 pm
slt ma jolie !!
Eh bien c reparti pour un tour apparemment !! Qu’est-ce que tu en penses , je rentre ds le tas ou je laisse aboyer ???MDRRRRRRR !!!
Bisous à toi aussi ma belle , et bonne journée !
December 21st, 2005 a 1:09 pm
Re ma belle
Oui je vois que la fête recommence mdrrrrr ça me fait vraiment de la peine pour ses mecs !! ils croient tt savoir et donner des leçons, alors qu’ils devraient se regarder dans une glace avant !!!
Je te dirai de laisser aboyer , ne perd pas ton temps avec eux, ils n’en valent pas la peine !!!!!
Bisous ma jolie
December 21st, 2005 a 1:24 pm
re………..
Qu’il en soit ainsi donc !!! Laissons les aboyer !!lol! Si seulement ça pouvait les soulager ……Mais bon , faut pas rêver !lol!
Allez je pars , mais je serai là ce soir , ou demain ( je dis ça pour les aboyeurs !!lol!)
Bisous ma gde et bonne fin de journée !
December 21st, 2005 a 1:31 pm
Re …..
Bonne décision ma belle
cela ne sert à rien de rentrer dans leur jeu !! pour arriver encore aux insultes et pourrir le blog et manquer de respect aux autres ki viennent échanger en paix !!!!!
Bisous ma jolie et bonne fin de journée à toi aussi
December 21st, 2005 a 1:43 pm
ton annonce grosse mocheté :
Marocaine de tradition et d’affirmation ; française d’adoption ; litteraire de formation ; épicurienne par vocation ; ronde par rétention ( d’eau bien sur !lol) ; réfractaire à la liposuccion( mm pas en rêve !! dsl !) ; optimiste à tort ou raison ; attentionnée de mille et une façons ; sensible de nature ; éprise de droiture ; curieuse des autres cultures ; aimant la lecture ; mais avant tout , maman qui assure !! (euhhhh, d’apres mes deux enfants ; mais ils ne sont pas tres objectifs, j’en conviens !lol ! )
Et voilà , si avec tt ça , vous n’avez pas une petite idée de qui je suis , c’est à désespérer !!!
moi je sait qui tu est une salopeeeeeeeeeeee épicurienne qui la joue intello MRDDDDDDDDD!!!!
c’est ça casssssssse toi !! avec ta secrete infidèle allez vouc caché!!!! je sais bien que tu va reveniir tellement tu a une grande gueule et plein d’ego.
je vous soutien 1000 sur 1000 les frères
December 21st, 2005 a 1:48 pm
c chaudd!!!! j’ai vu son profil hi hihi hi !! la honte !!!! elle a aucune chance , ca foto est partie dans tous les mob des quatier d’agent ont c jamais y’a ptet moyen d’allez visité ces cave à vin ouh ouh !!
MMS quand tu nous tiens !! le monde sans fil est à vous !! au faite regardé le mec derrière elle il mat son gros terma avec son echarpe Bleu blan rouge son pays de fornication qu’elle prefère.
December 21st, 2005 a 2:07 pm
Au Nom d’Allah Le Tout-Miséricordieux Le Très-Miséricordieux
La foi et le bonheur
Par Cheikh Youssouf Al Qaradawi
Le bonheur est le rêve auquel aspire tout être humain, du philosophe à la pensée la plus abstraite à l’homme du peuple le plus fruste, du roi dans son palais luxueux au va-nu-pieds dans sa masure. Assurément, personne ne recherche la souffrance ni ne se satisfait d’être malheureux.
Où se trouve le bonheur ?
Toutefois, les hommes se heurtent depuis toujours à la question : où se trouve le bonheur ?
Nombreux sont ceux qui l’ont recherché là où il ne se trouvait pas, et qui sont revenus les mains vides, épuisés, désespérés, comme quelqu’un qui aurait cherché des perles dans le désert !
Certes, à toutes les époques, les gens ont essayé de le trouver dans les jouissances matérielles les plus diverses, dans tous les plaisirs des sens ; mais ils se sont aperçus que cela ne suffisait jamais à conduire au bonheur, et que chaque nouveau plaisir ne faisait souvent que leur créer de nouveaux soucis.
Le bonheur se trouve-t-il dans le plaisir matériel ?
Certains l’ont cru, et ont pensé que le bonheur résidait dans la richesse, dans le luxe, le plaisir et le confort matériel. Mais dans les pays où les gens ont atteint le plus haut niveau de vie, où tout le confort matériel est assuré, qu’il s’agisse de nourriture et de boisson, de vêtements, de logement, de moyens de transport ou des commodités les plus diverses, les gens sont quand même malheureux, souffrent de dépressions et recherchent d’autres moyens d’atteindre le bonheur.
L’abondance des richesses ne fait pas le bonheur et n’en constitue même pas l’élément principal. Au contraire, la richesse matérielle fait parfois le malheur de son propriétaire dans ce monde avant l’autre. C’est pourquoi Allâh - Exalté soit-Il - dit de certains hypocrites :
« Que leurs biens et leurs enfants ne t’émerveillent pas ! Allâh veut seulement les tourmenter par cela dans la vie de ce monde. » Sourate at-Tawba, « Le repentir », verset 55.
Le tourment mentionné ici est celui causé par la peine, le malheur, la douleur et les soucis ; c’est une souffrance ressentie ici-bas, dans la vie présente, à l’image de celle évoquée dans le hadîth :
« Voyager fait goûter au tourment ».
Or, c’est bien ce que nous constatons chez tous ceux dont l’argent et la vie de ce monde sont la principale préoccupation, le seul objectif et l’unique aspiration : ceux-là ressentent toujours une souffrance psychologique, une lassitude du coeur, une pesanteur de l’âme ; qu’ils aient peu ou beaucoup, jamais ils ne sont satisfaits.
Le hadîth rapporté par Anas - qu’Allâh soit satisfait de lui - d’après le Prophète - sur lui la grâce et la paix - décrit bien ces esprits torturés :
« Celui qui se préoccupe de l’Au-delà, Allâh place sa richesse dans son cœur et rassemble les siens autour de lui, et ce bas-monde est contraint de venir à lui ; mais celui qui se préoccupe de ce bas-monde, Allâh place sa pauvreté devant lui et disperse les siens, et il ne recevra pas d’autre part de ce bas-monde que celle qui lui est réservée. » Rapporté par at-Timidhî par la voie d’Anas, et rapporté par Ibn Mâjah et d’autres en termes semblables par la voie de Zayd ibn Thâbit.
Comme l’a dit un auteur ancien, « Celui qui aime ce bas-monde doit être déterminé à supporter les malheurs ». L’amoureux de ce bas-monde ne peut échapper à trois choses : un souci permanent, une fatigue incessante et un regret interminable. En effet, l’amoureux de ce bas-monde ne parvient pas plus tôt à obtenir une chose qu’il ne se met à en désirer une autre, comme le dit le hadïth :
« Si l’enfant d’Adam possédait deux rivières d’or, il en désirerait une troisième. »
Jésus, fils de Marie - la paix soit sur lui - a comparé l’amoureux de ce bas-monde au buveur de vin : plus il boit, plus il a soif.
Les enfants procurent-ils le bonheur ?
Les enfants sont, assurément, la fleur de la vie, la beauté de ce monde. Il arrive souvent, cependant, que les enfants n’apportent que des peines à leurs parents et les récompensent par la désobéissance et l’ingratitude au lieu de leur manifester bonté et respect. Il arrive même que des enfants tuent leurs parents pour s’approprier leur fortune ou parce qu’ ils font obstacle à leurs passions.
Ainsi un père se lamente-t-il ainsi en s’adressant à son enfant :
« Je t’ ai nourri tout petit, enfant j’ai pourvu à tes besoins. Tu grandissais en t’abreuvant de mes conseils. Si un soir t’avait causé quelque peine, j’en passais la nuit éveillé, agité. Mais lorsque tu as atteint l’âge adulte, et le but que pour toi je n’osais espérer, voilà que tu me récompenses par la dureté et la brutalité, comme si c’était toi le généreux bienfaiteur ! »
Nous avons vu bien des exemples étranges de l’ingratitude des enfants et de la détresse des parents, et nous en avons entendu parler d’autres plus étranges encore. Les parents se sont, de tous temps, désespérés de l’ingratitude de leurs enfants, à l’image du Roi Lear de Shakespeare qui s’exclamait : « Ô combien plus cruelle que la dent du serpent est l’ingratitude d’un enfant » !
Le progrès scientifique apporte-t-il le bonheur ?
La science expérimentale, qui a permis de rapprocher les gens au-delà des distances et d’aplanir les difficultés, peut-elle aussi réaliser le bonheur ?
Certes, comme le dit le Docteur Mohammad Housayn Haykal, la science nous a permis de découvrir un grand nombre de secrets de la vie et d’en tirer profit à un degré que nos prédécesseurs n’auraient même pas imaginé.
Il est vrai également que la soif de connaissance fait partie de la nature humaine. L’homme ne parvient pas plus tôt à connaître une chose, qu’il n’aspire à approfondir encore sa connaissance ou ne se tourne vers un autre objet de recherche. Mais il est vrai aussi que la science n’ouvre pas la porte du bonheur. Au contraire, elle conduit souvent à l’ennui ou à l’inquiétude. Le bonheur, c’est ce beau rêve que nous voyons briller devant nous, que nous cherchons à saisir mais dont nous n’avons jamais assez : depuis l’aube de l’humanité, les hommes ont toujours couru derrière le bonheur, mais dès qu’ils pensent avoir atteint le but, voilà que le démon du malheur vient leur barrer la route. Ce bonheur tant cherché ne réside pas dans la science, car la science correspond à un désir, et le désir ne saurait apporter le bonheur. Combien de savants ont consacré leur vie à la science, pour éprouver. au bout du chemin, d’amers regrets en constatant que leur science ne leur avait apporté qu’un surcroît de peine ; ceux-là ont alors recommandé que leurs enfants soient éduqués dans la foi et suivent leur nature, sans demander à la science de décrypter les mystères de l’Invisible.
Notre connaissance, aussi vaste qu’elle puisse être, reste infime par rapport à l’immensité de cet univers infini. Ainsi Nietzsche et d’autres grands penseurs, qui dans la flamme de leur jeunesse affirmaient que la science parviendrait un jour ou l’autre à déchirer le voile de l’Invisible, ont faibli en voyant que ce voile était sans fin, et ont bien dû admettre qu’ils couraient derrière un mirage dépourvu de réalité, même si le but de ce mirage était justement de percer le secret de la réalité.
Le philosophe britannique contemporain Bertrand Russel, malgré son point de vue matérialiste, reconnaît que si la science a permis à l’homme de sortir vainqueur de sa lutte contre la nature, elle ne lui a été d’aucun secours dans sa lutte contre lui-même, et que dans ce domaine c’est toujours la foi qui l’emporte.
Le Docteur Henry Lenk, célèbre psychologue américain, s’oppose à ceux qui nient la foi en l’Invisible au nom de la science et du respect de la pensée, et montre que la science ne peut suffire à elle seule à procurer à l’être humain le bonheur véritable :
« En réalité, il se trouve aujourd’hui dans chaque domaine de la science des phénomènes susceptibles d’alimenter le feu de cette erreur qui consiste à accorder à la pensée une importance excessive. Et pourtant, ce sont les psychologues qui sont parvenus à la conclusion que s’appuyer uniquement sur la pensée est nuisible au bonheur de l’être humain même si cela ne nuit pas à son succès. Ces découvertes ont été révélées à la suite de l’expérience de ces psychologues avec les gens et des études scientifiques qu’ils ont menées sur des milliers de personnes. Ajoutons encore que les recherches qui ont abouti à ces découvertes ont tenu compte de leur rapport avec les méthodes pédagogiques, la religion, la personnalité et la philosophie de la vie en général.
Nous n’avons pas pu parvenir à une solution définitive des problèmes complexes de la vie, et nous ne boirons pas à la source du bonheur par le seul moyen du progrès des connaissances et de la science. Le progrès scientifique signifie plus de perplexité et de tourment. Tant que ces sciences ne seront pas unifiées en une conception claire appliquée aux vérités de la vie quotidienne, elles ne parviendront pas à libérer les esprits qui leur ont donné naissance, mais ne manqueront pas au contraire de conduire ces esprits à leur destruction et à leur décomposition. En outre, cette unification devra inévitablement venir par une autre voie que celle de la science : je veux dire par la voie de la foi. »
Le bonheur se trouve à l’intérieur de l’être humain
Le bonheur ne réside donc pas dans la richesse, dans la puissance, dans l’abondance des enfants, dans le profit, ni encore dans la science matérielle.
Le bonheur est quelque chose d’abstrait, d’impalpable, qui ne saurait être mesuré ou contenu ni acheté avec de l’argent.
Le bonheur est quelque chose que l’être humain ressent au fond de lui-même… une pureté de l’âme, une sérénité du coeur, une joie intérieure, une paix de la conscience.
Le bonheur est quelque chose qui émane de l’intérieur de l’être humain, et non pas quelque chose qu’il peut se procurer à l’ extérieur.
On raconte qu’un mari, s’emportant contre sa femme, lui dit d’un ton menaçant :
« Je te rendrai malheureuse ! »
La femme répondit calmement :
« Tu n’as pas le pouvoir de me rendre malheureuse, pas plus que de me rendre heureuse. »
Le mari, furieux, demanda :
« Comment cela, je n’en ai pas le pouvoir ? »
La femme répondit avec assurance :
« Si le bonheur était une question d’argent tu pourrais m’en priver ; s’il venait des parures et des bijoux tu pourrais m’en dépouiller ; mais le bonheur provient de quelque chose sur quoi tu n’as aucun pouvoir, ni toi ni personne au monde! »
Le mari, surpris, demanda :
« Et qu’est¬ce que c’est ? »
La femme répondit avec conviction :
« Je trouve le bonheur dans ma foi, et ma foi est dans mon coeur ; et personne n’a de pouvoir sur mon coeur, à part Allâh ! »
Voilà ce qu’est le bonheur véritable, le bonheur qu’aucun être humain n’a le pouvoir de donner, ni de reprendre à celui qui le possède. C’est ce bonheur qui a fait dire à un pieux croyant :
« Si les rois savaient quel bonheur est le nôtre,
ils nous combattraient de leurs sabres ! »
Un autre, envahi par cette extase spirituelle, a dit :
« Je vis des moments où je me dis : si les hôtes du Paradis connaissent un tel bonheur, ils sont assurément comblés. »
Ceux à qui il est donné de connaître pareil bonheur se moquent des événements, même si l’orage gronde ; ils sourient à la vie même si elle leur montre les dents, et prennent les peines avec philosophie. Les épreuves se métamorphosent pour eux en bienfaits suscitant la reconnaissance, là où d’autres ne voient que des malheurs dont ils se lamentent. C’est comme s’ils possédaient des glandes spirituelles particulières secrétant une substance qui transformerait les catastrophes de la vie en bienfaits.
Le minimum de confort matériel nécessaire au bonheur
Nous ne nierons pas que le confort matériel joue un rôle dans la réalisation du bonheur. Comment le pourrions-nous, alors que le Prophète - sur lui la grâce et la paix - a dit :
« Font partie du bonheur de l’homme: une bonne épouse, une bonne habitation et une bonne monture. » Rapporté par Ahmad avec une chaîne de transmission authentifiée, par la voie de Sa’d ibn Abî Waqqâs.
Toutefois, le confort matériel n’est pas l’élément essentiel du bonheur ; c’est plutôt une question de qualité que de quantité. Il suffit à un homme d’être à l’abri des tourments matériels susceptibles de troubler l’existence, comme une mauvaise femme, une mauvaise habitation ou une mauvaise monture, de jouir de la sécurité et de la santé et de pouvoir assurer sa subsistance sans difficulté excessive. Combien juste est cette parole du Prophète - sur lui la grâce et la paix - :
« Celui qui se réveille le matin en sécurité, en bonne santé, avec devant lui de quoi manger pour la journée, c’est comme si ce bas-monde tout entier lui appartenait. » Rapporté par al-Boukhârî dans le recueil de textes émanant d’une seule source al-Adab al-mozrfrad, par at¬Tirmidhî qui le considère comme un hadïth bon isolé, et par Ibn Mâjah.
Si le bonheur est un arbre qui prend racine dans l’âme et dans le coeur de l’être humain, la foi en Allah - Exalté soit-Il - et en l’Au-delà en sont l’eau et la nourriture, l’air et la lumière.
La foi fait jaillir dans le coeur de l’être humain des sources intarissables sans lesquelles le bonheur ne saurait se réaliser : ces sources sont la sérénité, la sécurité, l’espoir, le contentement et l’amour.
December 21st, 2005 a 2:13 pm
FIN
December 21st, 2005 a 5:21 pm
ne vous emportez pas les freres elle n’en vaut pas la peine
elle apelle les freres "les barbus"
cautionnes les theses darwiniste (starfelah)
les penseurs athée comme Nietzsche
ne lui parler pas tout ce qu’elle a c’est de l’eau dans le cerveau
elle a lue 2 livre elle viens les étaler par des "je te cite des phrase qui te vont super bien" (sic…
elle ne sait meme pas ce qu’elle dit
elle les a juste surlignée pour pouvoir les replacer
je lui ai parlé de socio d’anthropologie elle ne savait meme pas que c’était des disciplines liées…
elle a insulté la mere du frere mactounsi et de la soeur remoi
quel honte en vérité que cette femme éviter la comme la peste
Allah guide et égare qui il veut
December 21st, 2005 a 5:34 pm
Salam mon frère
Et je suis d’accord à 100 % avec cette phrase !!!
« Je trouve le bonheur dans ma foi, et ma foi est dans mon coeur ; et personne n’a de pouvoir sur mon coeur, à part Allâh ! »
Que dieu tt puissant nous guide tjs dans le droit chemin ….
Amine
Bonne soirée
December 21st, 2005 a 6:28 pm
Wouaf wouaf ! Les chiots-moutons continuent d’aboyer , et la caravane continue de passer …..Wouaf wouaf !!!mdrrrr !
December 21st, 2005 a 7:21 pm
salam alaïkoum !
Je trouve ce que tu rapportes, tres beau et tres vrai , qd on a une foi profonde ; car tt est construit selon cette foi ! Mnt ma foi à moi, n’est pas assez forte pour m’assurer à elle seule le bonheur !J’en suis bien consciente !Pour exemple , " Celui qui se réveille le matin en sécurité, en bonne santé, avec devant lui de quoi manger pour la journée, c’est comme si ce bas-monde tout entier lui appartenait. », qd moi je me réveille avec les acquis que tu rapportes , j’ai un sentiment de reconnaissance envers Dieu ,c vrai , mais JAMAIS l’impression que le monde m’appartient !! Pas plus que je n’ai un sentiment de bonheur , d’ailleurs !! G encore besoin de certaines choses pour avoir cette IMPRESSION de bonheur ; elles te paraitront certainement accessoires à toi , à cause de la gde foi que tu sembles avoir ; mais elles me sont encore et tjs nécessaires à moi !Comme le bien être des mes parents et de mes enfants , leur santé , la réussite scolaire des mes enfants , l’amour que j’ai envie de partager avec un homme (ouhhhh la la , j’espere ne pas te choquer là ?? Avec les religieux , on ne sait jamais comment parler de ça, je parle d’amour pas de sexualité qui elle DOIT rester intime !!!lol), les soirées en famille ou entre amis !! Des petites choses de rien du tt , qui font le quotidien , mais qui sont encore nécessaires à mon bonheur !!!
Mais contrairement à BCP de gens du blog qd ils parlent de religion , ce que tu ecris toi , me parle et m’interpelle ! DONC J’ESPERE QUE TU NE T’ARRETERAS PAS AUX COMMENTAIRES DESOBLIGEANTS QU’IL Y A SUR MOI PLUS HAUT , ET QU’ON POURRA ECHANGER DE NOUVEAU ENSEMBLE !
WA SALAM
December 21st, 2005 a 11:49 pm
As-salam alaykoum,
Je suis yacin , l’auteur entre autre du post de l’histoire de Sara. Ce texte est du Cheikh Youssouf Al Qaradawi pour mieux connaître ces oeuvres voici un lien:
http://www.islamophile.org/spip/...
je sais pas si ma foi est profonde, y’a des haut et des bas. J’avais envie de partager ce texte avec vous. Quand aux COMMENTAIRES DESOBLIGEANTS je le regrette , PARDONNE leurs InchAllah.
Qu’Allah Le Tout Puissant nous guide dans le droit chemin, le chemin des Vertueux Qu’Allah Le Tout Puissant illumine nos cœurs Amin…Amin..Amin
Salam.
December 22nd, 2005 a 10:48 am
ne vante pas les écrit de ce savant s’il te plait
est ce que tu as asser de science pour le citer en référence sait tu qu’il y a des avis contre lui de savant reconnue?
Dans un khutba, Qardawi vante les juifs et leur rend hommage, et il espère que les pays musulmans soient comme eux. Il dit : « On voit les gouverneurs arabe élus à 99%…et si Allah descendait sur terre, Il ne ferait pas 99%… »
Shaikh ‘Uthaimin (savant d’Arabie Saoudite) répond à ce que dit Qardawi en disant : « Le secours est auprès d’Allah, il doit se repentir, sinon on doit le tuer en tant que mourtad (le mourtad est celui qui a renié sa religion), car il a placé des créatures au dessus du Créateur, il doit se repentir »
Shaikh Muqbil (savant du yémen) dit : « …je crains qu’il soit lié aux juifs et aux chrétiens…ceci est une mécréance (il n’a pas dit c’est un mécréant, mais un acte de mécréance) … (ensuite il évoque les élection que Qardawi a permis) Les élections sont taghoutiya (c’est à dire ce qui est adoré, obéit, aimé…en dehors d’Allah) alors qu’Allah dit : « Et si vous divergez en quoi que ce soit, renvoyez-le à Allah et à Son messager si vous croyez en Allah et au jour dernier… » (c’est à dire qu’il faut revenir à la Législation d’Allah pour juger entre nous en toute chose)…(ensuite il cite une parole de Qardawi qui dit qu’il est autorisé que la femme participe au gouvernement du pays) Le prophète (salallahu ‘alayhi wa salam) dit dans un hadith rapporté par AL-Bukhari d’après Hassan Al-Basri : « Jamais un peuple dirigé par une femme ne réussira. »…(il cite ensuite un hadith authentique) « ce que je crains le plus pour ma communauté, ce sont les imams qui égarent »
Shaikh Rabi’ Ibn hadi Al-Madkhali (savant d’Arabie Saoudite) : « Nous connaissons les livres de Qardawi et il y a dedans de grands égarements, shaikh Fawzan a critiqué le livre « le licite et l’illicite » dans un livre complet ainsi que shaikh Al-Albani dans les hadiths de ce livre (c’est à dire pour les égarements qu’il contient et le fait qu’il autorise de nombreuses choses interdites, sur lesquelles il n’y a aucun doute et sur lesquelles les savants (anciens et présents) sont unanimes)…Il est très actif dans le faux, l’aide aux innovations, l’opposition à Ahl-Sunna, il dit que les chrétiens sont nos frères et d’autres choses fausses comme dire que les chiites sont nos frères (ils insultent les compagnons et certains refusent la prophétie de Muhammad) comme cela est visible dans ses livres…(concernant la parole de Qardawi sur la descente d’Allah et les élections et les juifs) Allahu Akabar, c’est une mécréance ! »
Shaikh ‘Ubayd Al-Jabiri (savant d’Arabie Saoudite) : « Il s’est propagé une cassette (de Qardawi) où il appelle à l’unicité des religions (on est tous pareils) et dans cette cassette Qardawi parle à une juive avec douceur et honneur et lui dit : « ma noble s½ur… » Il s’acharne à appeler à l’unicité des religions…au rapprochement de toutes les factions de ‘islam. C’est pourquoi j’avertis tous ceux qui écouteront ce message contre Tariq Suaydan, Qardawi, Al-Ghazali Saqaf, Sayed Qutb sur qui shaikh Rabi’ a parlé (c’est à dire a avertis contre lui) »
Shaikh Suhaymi (savant d’Arabie Saoudite) : « Quelqu’un parle sur des chaînes perverses (jazeera, ANN et autres) et c’est Qardawi, Allah rectifie-le ou prends-le, car il tourmente la communauté ces jours-ci. Qardawi dit : « L’étude des Noms et Attributs d’Allah (qui est obligatoire) est une aide aux ennemis de l’islam contre l’islam et les musulmans » et il dit que des savants d’Arabie saoudite sont de cet avis et bien sûr il ment personne ne dit cela. Parmi ces dernières fatwas, contre lesquelles et je vous avertis et avertissez vos proches, il dit : « La présence des femmes dans les films est une nécessité et il faut que les réalisateurs amènent cela (les films) ; » et il dit qu’il y a une preuve du Qur’an pour cela ! ! Etrange ! il dit que c’est l’histoire des filles de shu’ayb avec mussa, l’histoire de Maryam. (donc le fait qu’Allah ait cité ces histoires est une preuve ! ! !) Je me demande qui pourrait dire cela ? « ce que je crains le plus pour ma communauté ce sont les imams qui égarent. Jusqu’à ce que les gens prennent pour chef des ignorants qui les interrogeront. Ils se prononceront alors sans science, s’égarant et égarant les autres. » Et avant cela il a permis la musique, les images et ainsi de suite, c’est le mufti des femmes, celui qui permet tout aux femmes. Il dit aux jeunes de ne pas s’intéresser au tawhid (l’unicité d’Allah) et d’apprendre le jihad ! quel est ce jihad sans base, sans tawhid, est-ce un jihad ? »
Shaikh Falih Al-Harbi (prêcheur d’Arabie Saoudite) : « Les gens de science comme shaikh Fawzan et d’autres ont déjà parlé sur lui, c’est un homme dont on ne sait pas s’il est chiite, ‘aqlani, et parfois il défend des sectes égarées, il rend licite de lui-même (c’est à dire sans preuve), il autorise la musique, que les femmes se montrent sans pudeur…des choses que l’islam a interdit…Il dit que le hadith des soixante-treize sectes (qui est sahih) est un hadith qui n’est pas authentique parce qu’il divise la communauté…il a beaucoup d’égarements connus presque de tous, c’est un homme étrange que le shaytan a trompé. Son cas est clair, malheureusement, sur internet sur la chaîne perverse al-jazeera, il faut que les musulmans connaissent son cas et s’en éloignent et qu’ils craignent Allah et qu’ils ne le considèrent pas. Il ne convient pas de suivre cet égaré et ses semblables dans ses égarements. Il faut suivre la vérité. »
Shaikh Salah Al-‘Ubaydan (prêcheur d’Arabie Saoudite) : « Je veux juste vous lire quelques fatawas de Qardawi qui contredisent le Livre d’Allah et la sunna du prophète (sallahu ‘layhi wa salam), Qardawi : « Nous sommes avec les chrétiens une seule communauté, je dis nos frères les chrétiens, car Allah dit « les croyants ne sont que frères », donc nous sommes croyants et ils sont croyants d’une autre façon » il prétend que les chrétiens sont croyants (alors qu’Allah dit qu’ils sont mécréants : « Ont certes mécru ceux qui disent, le messie est le fils d’Allah » Il dit aussi : « Que parmi les chrétiens il y a des martyrs…et ce qu’il y a entre nous et les juifs c’est (un problème) pour la terre c’est tout, pas pour la religion » Alors que le prophète (salallahu ‘alayhi wa salam) dit : « On m’a ordonné de combattre les gens jusqu’à ce qu’ils attestent qu’il n’y a de divinité qu’Allah et que Muhamad est l’envoyé d’Allah »…Ecoutez cette parole qui montre soit qu’il a atteint des sommets dans l’ignorance ou qu’il ruse contre l’islam et les musulmans : « SI les musulmans obtiennent la puissance, nos frères chrétiens aussi et s’ils s’avilissent de même » Il dit que les chrétiens et les musulmans fassent un seul rang et que le jihad sert à défendre toutes les religions pas seulement l’islam…Il défend les chiites et accepte leur divergence avec Ahl-Sunna, leurs insultes contre les compagnons, leur transformation du Qur’an, que les imams sont préservés…Pour Qardawi, le sens de ‘aqida (la croyance) est que le sens de la ilaha ilallah est qu’il n’y a de créateur et de pourvoyeur qu’Allah (alors que tout le monde admet cela même Abû Jahl). Donc pour lui si tu crois cela alors tu es croyant. Il vante de nombreuses sectes de l’islam….(il répète d’autres chose que les savants ont dit plus tôt) … Qardawi essaie que les femmes enlèvent le voile, qu’il n’y ait pas de séparation entre hommes et femmes…il appelle à la mixité…Il répète souvent que la musique et le cinéma sont halal et se vante d’écouter Umm Kaltoum et d’autres…il dit que le témoignage de la femme vaut celui de l’homme alors que le prophète (salallahu ‘alayhi wa salam) dit : « le témoignage de deux femmes vaut le témoignage d’un homme », il autorise le rasage de la barbe, le prêt à intérêt à taux faible (et là le shaikh cite plein de choses incroyables sur tout ce que Qardawi rend licite et il dit ) c’est comme si (avec Qardawi) c’était comme dans la Parole d’Allah : « Faites ce que vous voulez, on vous a accordé le paradis ». (il cite ensuite des paroles de shaikhul-islam Ibn taïmiya (700 de l’hégire) sur les innovateurs, et on dirait qu’il décrit Qardawi)…. »
Shaikh Salih Al-Shaikh (prêcheur d’Arabie Saoudite) : « …Hassan Tourabi dit qu’il faut changer les règles du fiqh et la compréhension du Qur’an et de la Sunna selon le contexte actuel. Al-Ghazali refuse tout (verset, hadith) qui contredit sa raison, et Qardawi est sur la même voie. Tous ceux-là et les autres sortent d’une seule école qui est celle des Frères Musulmans. Ils égarent les jeunes au nom de l’islam. »
December 22nd, 2005 a 10:53 am
il a assurément plus de science que nous tous, je parle du Cheikh Youssouf Al Qaradawi, mais sur certain sujet il dis des choses que nous ne pouvons juger nous meme mais nous devons nous référé a l’avis des savants autrement plus qualifié que lui, mais lis les avis des savants renseigne toi avant de citer des passage de ces écrits car tu peux égaré des gens.
D’ailleur je vois que ca plait a certaine, cette conception de l’islam.
salam alikoum
December 22nd, 2005 a 11:02 am
salam aleykoum,
apres lecture et re lecture de ce que tu nous rapporte on ne pu que adheré, je trouve ce recis tres bien, et il reflete tellement de realité, qui nous semble si loin et si ireele.
j’ajoute pour ma part au detriment de belleronde, qu’on tosu en effet nos visons de notre bonheure, mais ne serait ‘il pas faussé par cet societe d’image dans laquel nosu vib=vons, l’amour, mais lequel, celui de love story ( lol loft story) ou celui de conffesion intime, enfin cet merde que la tele nous envoie comme etant un model, cet consomation cet surcosommation qui nous conditionne dans nos choix, nos pensé, comme si ils voulaient nosu imposé nos pensé pour consomer encor eplus et avaler leur couleuvre qui au passage sont de plus en plus difficile a valer, en tout cas pour moi.
je me retrouve dans ce recis de Cheikh Youssouf Al Qaradawi, et meme si les moments sont dure ( je pense a belleronde et au bonheure de ses enfant par exemple, ou l’echec d’un mariage pour mon experience perso, etc..) et que notre sois disant bonheur est celui kon a bien voulu nous VENDRE ou apprendre ici bas. il n’y rien de plus bo et plus grand et plus fort que la foie et allah.
j’imagine la scene suivante qui rapporte les dernniers du prophet avant de mourire:
- il a dit à Aicha: « Ma fin approche. Cherche-moi de l’eau froide et verse-la sur moi afin que je puisse sortir dire au peuple et lui faire mes dernières recommandations. »
Ensuite, il s’est bandé la tête et s’est rendu à la mosquée. Après avoir conduit la prière, il a invoqué des bénédictions sur les martyrs de l’Islam, puis il a ajouté: « Dieu a un serviteur auquel Il a dit: Aimes-tu mieux ce monde ou l’autre? Le serviteur a choisi l’autre monde, et Dieu a agréé son choix et lui a promis de l’appeler en Sa présence. » Personne n’a compris que le Prophète (saw) parlait de lui-même, sauf Abou Baker qui s’est mis à pleurer. Mohamed (saw) s’est adressé alors à lui: « O Abu Bakr, ne pleure pas, car tu as été avec moi dans ce monde et tu seras avec moi dans l’autre. »
A la maison, le prophète (saw) restait étendu une grande partie du temps, la tête appuyée sur la poitrine de Aïsha. Venant s’informer sur la santé du Prophète (saw), quelques musulmans sont entrés dans sa maison. Celui-ci les a regardés, les larmes aux yeux. Il a prié pour eux, et leur a souhaité la bénédiction de Dieu.
- Je vous exhorte, a-t-il dit, à craindre Dieu, et je vous confie à Lui.
- Je vous exhorte à ne point montrer de présomption envers Ses serviteurs, à ne commettre le mal dans Son empire.
- Je vous recommande de maintenir la religion de Dieu.
Après que les visiteurs se sont retirés, le prophète (saw) ne pouvait plus se tenir assis. Il a laissé tomber sa tête, et Aïsha s’est assise derrière lui, l’attirant à elle et prenant la tête du malade sur sa poitrine. Elle l’a entendu murmurer: « Au Paradis, dans l’union suprême; O Dieu, dans l’union suprême. »
apres cet lecture je me dis que oui le bonheure est dans ma foie et ma foie est dans coeur, et personne n’a de pouvoir sur mon coeur, à part Allâh.
que allah nous guide sur le chemin de la droiture.
wa salam aleykoum et bonne journé a tous.
December 22nd, 2005 a 11:03 am
a la lecture des mises en garde des savants tu comprendras que ton post 37 est rempli d’erreur est en partie faux avant de recopuier des choses instruit toi stp je te dis ca en toute camaraderie akhi l’orgueil n’a rien a faire dans tout ca.
Puis mes post t’éclairer
Allah seul est savant
December 22nd, 2005 a 11:10 am
salam alikoum
lis mes post au lieu d’aprouver les écrits de ce cheik
Allah seul est savant
December 22nd, 2005 a 11:15 am
salam alaïkoum
Soubhan Allah , tu n’avais pas mis ton prénom ou pseudo ( je ne sais pas si Yacin est l’un ou l’autre , mais ça n’a aucune importance !) sur ce post 37 ,mais je l’ai reçu de la mm maniere que celui de Sara justement !! Je trouvais qu’il y avait bcp de respect et de tolérance ds les deux posts, ss savoir qu’ils étaient écrits par la mm personne !Ecoute , je ne connais pas la profondeur de ta foi ( et prt , mon impression de départ se confirme au fur et à mesure de tes posts !), mais de ttes façons ,tu me sembles completement en accord avec la vision que MOI , j’ai de la foi , de la pratique de la religion et de l’Islam !!J’aime l’image que tu me renvoies de tt ça ! Ne t’inquietes pas pour moi , concernant les aboiements , ils n’ont vraiment aucune importance , je t’assure ! Par contre , je voudrais que des personnes comme toi , octo , sam et d’autres ( car il y en a de plus en plus !!), s’expriment avec cette voix-là sur l’Islam !! La voix de l’amour , de la tolérance et du respect ! Ss reproches , ni jugement , ou menaces de représailles divines !! Pas plus qu’ en brandissant le drapeau de la terreur et de la haine !! Et c malheureusement ceux qui utilisent ces moyens-là , qu’on entend ou lit le plus souvent ,sur ce blog comme ailleurs , d’où l’image désastreuse qu’ont les gens de l’Islam ( qui est tt sauf ça justement !!)
Qt à tes voeux , inchallah que Dieu les entende , amin Rabbi el âlamin ! Salam
December 22nd, 2005 a 11:29 am
re……….
Je n’ai pas eu le temps de lire les derniers post , car pdt que je t’écrivais , j’étais aussi ds ma cuisine ( eh oui , il faut jongler qd on est une femme !lol) , donc je ne pouvais pas lire ceux qui postaient pdt ce temps ! Je viens d’en lire un , et je comprends BCP mieux , pkoi j’adhere à ce que tu rapportes et ce en koi tu crois !! C parce que le détenteur de la verité ( et certainement ses amis !!) est CONTRE !!!! Tt s’explique !!!lol! Je n’ai mm pas fini la lecture de son post ( et je n’ai pas besoin de lire les suivants , non plus !!) !! Le début m’a suffit !! Il m’a l’air vraiment bien ce Cheik Qaradawi !! Il me parle et m’interesse sincerement ! Sa conception de l’Islam ressemble à la mienne apparemment ! Je vais aller voir le lien que tu as donné ; merci !
BARAKALLAHOU FIK YACIN
December 22nd, 2005 a 11:32 am
Salam
Je n’ai cité qu’une seule phrase, ki est pour moi la base !!!!!
« Je trouve le bonheur dans ma foi, et ma foi est dans mon coeur ; et personne n’a de pouvoir sur mon coeur, à part Allâh ! »
Et comme tu le sais Allâh le tt puissant lit dans nos coeurs !!!!! et c l’intention qui compte !!! LUI seul c tt et personne d’autre !!!!
"Les vrais croyants sonc ceux dont les coeurs frémissent quand on mentionne ALLAH"
Salam
"D’ailleur je vois que ca plait a certaine, cette conception de l’islam."
December 22nd, 2005 a 11:47 am
salam,
ta recherche est bonne, mais la foie que ce cheikh decrie j’y adhere, g pas dis ou ecrie que gt dacord ou pas avec ses recherches d’ailleur je n’est pas la pretention, ni le savoir de le faire, contrairement a toi.
et lie bien mon post, je demande a allah de nous guidé moi inclu.
et il y et il y aura tj des contreverse sur les recherche de tel ou tel savant.
il sufit juste de voir les differente ecole religieuse, et les differents ki les oppose, malikite, chafeite, khabachite, etc….,
alors afin de clarifier mes dires, j’adhere a cet foie
Je trouve le bonheur dans ma foi, et ma foi est dans mon coeur ; et personne n’a de pouvoir sur mon coeur, à part Allâh ! »
que ce soit tel ou un tel qu’il l’est dis;
je demanderai tj que, allah NOUS guide ( moi inclu)
wa salam aleykoum
December 22nd, 2005 a 11:50 am
déja je ne m’adressais pas a toi mais passont sur ca
si tu as ta conception de l’islam tant mieux
si tu veux croire Cheik quardawi libre a toi
a tu lu mon post? si vous avez trop d’orgeuil pour croire que votre avis prévaut sur ceux des plus grands savants de l’islam contemporain
Shaikh ‘Uthaimin
Shaikh Muqbil
Shaikh Rabi’ Ibn hadi Al-Madkhali
Shaikh ‘Ubayd Al-Jabiri
Shaikh Suhaymi
Shaikh Falih Al-Harbi
Shaikh Salah Al-‘Ubaydan
Shaikh Salih Al-Shaikh
libre a vous.
L’orgeuil et la passion voila on apporte des preuves
Allah (swt) lit dans les coeurs et celui qui se detourne des preuves qu’on lui apporte a dans son coeur l’orgeuil de ne pas perdre la face au lieu d’analyser les preuves qu’on lui apporte il les balaye d’un revers de la main sans les etudier, n’est t’il pas ids qu’il falait se référé au gens de science quands le doute prévalais??
Je ne dis pas untel est s’égare dans ce qu’il dit je ramene des paroles de savant (que Allah les agrés) et vous vous n’apporter que du vent.
Salam alikoum
December 22nd, 2005 a 11:51 am
Encore moi !!lol!
Le lien que tu as donné ne fonctionne pas ! Peux-tu m’aider , stp ?? J’ ai essayé avec le site seul : islamophile.org , ça ne donne rien non plus ! HELP !lol!
Et ne renonce pas à écrire sur le blog , juste pour faire plaisir à certains ( ils se reconnaitront !lol!) ; tu n’égares personne , je t’assure ! Tu leur donnes JUSTE une version plus en accord avec l’Islam , c tt ! Apres , chacun est adulte et libre d’adhérer à l’une ou l’autre vision !! Alors merci encore de nous permettre ce choix !
Bonne continuation à toi , et j’attends de tes nouvelles concernant le site islamophile.org ! wa Salam
December 22nd, 2005 a 11:58 am
"il y aura tj des contreverse sur les recherche de tel ou tel savant."
Il ya des divergence entre savants c’est sur par exemple entre Cheik albani et cheick ibn ubaz.
La ou tu te trompe c’est que ce n’est pas de la divergence car les savants sont unanime pour le condamner.
Ca n’a rien a voir avec les diférente écoles d’autant plus qu’il appartient au freres musulman.
"la foie que ce cheikh decrie j’y adhere".
Chacun est libre de faire ce qu’il veut, j’ai fait le rapel tu ne pouras pas dire je ne savais pas le jour ou on te posera la question la est l’essentiel.
Salam alikoum
December 22nd, 2005 a 12:18 pm
re..
en plus tu juge, he be tu m’a l’aire bien sure de toi,et sur ton savoir, mais dis moi c pas toi qui parali d’orgeuil, ca ny ressemblerai pas.
et j’insiste, je parle de divergence, mais je voie que tu a un dont de manipuler les mots, d’ailleur tu et rend meme pas comte de tes contradiction, est ce la la marque de ton orgeuil.
ton post:
-"Il ya des divergence entre savants c’est sur par exemple entre Cheik albani et cheick ibn ubaz.
La ou tu te trompe c’est que ce n’est pas de la divergence car les savants sont unanime pour le condamner"
mais je voie que seul certain mots t’interesse et pas le reste regarde un peu plus bas dans mon poste.
et ne me juge pas, stp sur ton seul savoir, et fait comme moi demande allah de nous guidé
allah le clement et tres mysericordieu, acceuil tous les fidele, qui se repente; ceux a qui il a ouvert le coeur sur le chemin de la droiture.
et j’insite désoler de me repeter mais tu a du mal je crois a lire jusqu’au bout, alors je vais l’ecrire en gros
QUE ALLAH NOUS GUIDE SUR LE CHEMIN DE DROITURE;
et j’insiste sur le NOUS moi et toi y compris.
et en generele on le souhaite a tout les croyans, en repondant AMIN
mais visiblement ton orgeuil t’enpeche de lire ou de voir ce ki ne te correspond pas, ou ce ki ne correspond pas a tes idées, ton savoir.
allah y hedena, j’espere kan arabe phonetique ca marchera lol
salam mon frere
December 22nd, 2005 a 12:24 pm
Excuse moi mais tu dis :
"D’ailleur je vois que ca plait a certaine, cette conception de l’islam."
Donc "certaine" c au féminin , et il me semble qu’il y que Belleronde et moi ki avont répondu à Yacin, donc je me sens visée koi !!!
Je n’ai pas ma conception de l’islam ! car il y a UN SEUL ET UNIQUE Islam donc faut arrêter de dire ce que je n’aie pas dit !!!!
Et de plus je ne crois qu’en ALLAH et son prophète ( que dieu le bénisse et lui accord la paix)
Tu vois je ne suis pas orgueilleuse donc stp arrêtes de juger de juger les gens sans les connâitre !!!!! car ça commence à être fatiguant !!!
Moi je ne suis pas ici pour donner des leçons comme toi !!! ki croit tt savoir !!! DIEU SEUL c tout ne n’oublie jamais !!! faut redescendre sur terre un peu ….
Salam
December 22nd, 2005 a 12:57 pm
salam ma belle !!
Mais ne t’enerve donc pas !! Si ce n’est toi , c donc TA SOEUR !!MDRRR! Puisque le Mr te dit ne pas s’adresser à toi , c donc MOI qu’il vise !! Eh bien , pas de souci !! Je l’assume et le revendique MOI , cet Islam fait d’amour et de tolérance , qui permet MM à une FEMME de diriger un pays , qui aime ts les croyants ss distinction de religion ou de race , etc !!lol! Non mais tu rends compte ( comme dirait mon compatriote Jamel !!lol) , un savant MUSULMAN qui dit que l’Islam permet ces choses-là , mais j’ applaudis des 2 mains , MOI !!lol Vive Cheik Al Qaradawi ,vive l’Islam tolérant , xénophile et non- sexiste , vive l’amour et la vie ; à bas l’Islam qui prône la xénophobie ethnique ou religieuse et le sexisme , à bas la haine et la mort !!!! J’espere avoir été claire !
Bisous ma jolie et bonne journée QD MM !!lol!
December 22nd, 2005 a 1:00 pm
Sur ces belles paroles , je vais aller manger , moi ! Bon appetit et à ce soir ou demain !!lol!
Ciao ciao
December 22nd, 2005 a 1:07 pm
clarifion les choses
quel etait le but de mon post? clarifier les positions de cheik quardawi.
pour secrete
Il y un seul islam mais il y a des pratiques égaré, je signe souvent "Allah seul est savant" et ce ne sont pas mes opinions mais celle des 10 savants que je t’ai cité, si tu n’es pas d’accord tu peux entrer en contact avec eux c’est possible je peux te donnée leurs coordonées pour les contacter ou te donner les ref de leurs cassettes ou livres.
pour mafia
Je prétends tout savoir, non mais j’apporte des preuves au lieux de donner mon avis dans le vent comme tu le fais.
Est ce que ce que je dis est faux? réponds seulement a cette question,
si je suis orgeuilleux peut etre alors que Allah me pardonne ce défaut.
QUE ALLAH NOUS GUIDE SUR LE CHEMIN DE DROITURE; mais lire des post qui cite en exemple la parole de Quardawi ca ne l’est pas, précher la tolérance ce n’est pas raconter nimporte quoi authoriser l’usure et dire « On voit les gouverneurs arabe élus à 99%…et si Allah descendait sur terre, Il ne ferait pas 99%… » Starfelah
dixit
Shaikh ‘Uthaimin
Shaikh Muqbil
Shaikh Rabi’ Ibn hadi Al-Madkhali
Shaikh ‘Ubayd Al-Jabiri
Shaikh Suhaymi
Shaikh Falih Al-Harbi
Shaikh Salah Al-‘Ubaydan
Shaikh Salih Al-Shaikh
Salam alikoum
December 22nd, 2005 a 1:07 pm
Salam ma jolie
Je ne m’énerve pas ma soeur car y a pas lieu
Je te souhaite alors un bon appétit ..
Bisous et bonne journée ma belle
December 22nd, 2005 a 1:33 pm
Pour les pratiques égarées , Allâh tt puissant les guidera dans le droit chemin , car Lui seul décide de guider qui il veut …..
Je te remercie , mais ça ira pour le moment !!!!
Salam
December 22nd, 2005 a 2:08 pm
re…;
en fait c drole de te lire, on dirai un disocur apris par coeur.
ceci oui je donne mon avis, allah a donner a ce bas monde des creature qu’il a crée, et une d’entre elle, l’homme lui donnée la raison, cet meme raison qui te nous croire ou pas.
passon ce petit rappel.
je dis du vent…, ou je dis ce qui ne te plait pas. c drole on est sur un blog pour echanger des points de vu, et toi cite, re cite en re re cite.
allah nous a t il pas donnée une raison a chacun, cet meme raison qui te permet de croire ou pas certain ecries.
enfin je voie que tu est trop aveuglé d’orgeuil par ton soit disant savoir, et que d’uen ligne a une autres tu t’égare toi meme, alors je parle pas de postetous aussi irationel les un que les autres.
"QUE ALLAH NOUS GUIDE SUR LE CHEMIN DE DROITURE; mais lire des post qui cite en exemple la parole de Quardawi ca ne l’est pas"
tu voie un exemple supplementaire de ta demagogie.
je demande a allah de me guidé pas a toi, ou a Quardawi, tu est qui toi pour savoir ce qui est bon ou pas de croire pour 1 musulman.
on sait tous ici utilisé un moteur de recherche pour se procuré des ecries des preuves, apres c avec ta RAISON que tu lie et tu croie ou pas.
alors je répond a ta question non c pas du vent c juste ce qu’on appel un point de vu personnel, ca doit faire longtemp toi que tu n’a pas eu de point de vue personnel, tu sai ce que sais au moin avoir un avis et pas apprendre par coeur une idée.
ha oui je me suis tromper au fait tu n’a pas de dont de manipulation de mots, c juste que tu ne les voie pas.
en meme temp c logique pour 1 citateur.
as salama
December 22nd, 2005 a 2:38 pm
OU la!! la!! c’est bouillant par ici !!!
Je ne participerai pas à ce débat, car mes connaissances religieuses ne sont qu’à l’état embrillonnaire, je commence tout juste à faire la prière, et je crois en tout honneteté que c’est pour moi un sujet très intime.
Je pense même que c’est le seul sujet sur lequel, je suis pudique.je n’aurai jamais la prétention de detenir tout "le savoir".
Certes il ne faut pas laisser les croyants dans l’ignorance, mais de là a se balancer les analyses de tel ou tel savant, ne croyez vous pas qu’il est plus sage de donner les ref des livres, écrit, sites,ou des forums ou seminaires afin que chacun s’instruise avec sa foi qui soit dit en passant lui est propre.Je pense honnetement qu’aucun musulman dans le monde ne ressemble à un autre musulman (dans sa foi je veux dire)et pourtant il y a bien qu’un seul islam !!
et vouloir formater les musulmans, serait une grande erreur et je pense que c’est impossible tout simplement.
Je pense que même les personnes qui pretende avoir toutes les connaissances peuvent s’égarer.
Et pour finir je rejoindrai MFK1 pour nous dire à tous "qu’ALLAH nous guide"
à+
December 22nd, 2005 a 2:50 pm
Je t’ais reconnu !!! Pourquoi enmené la descorde ? , pOurquoi amené la polémique ? parceque tu te dit salafi ? mais c’est tu vraiment ce qu’ est la salafiyyah ? tu divise plusque tu réunis. Prône l’adoration et l’amour du phrophète au lieu de la haine et la guerre.
——> POUR LES AUTRES LISEZ Y’a RIEN A AJOUTER ——
Chagrins d’un prédicateur
Section : La salafiyyah telle que nous la connaissons et telle que nous l’aimons
La Foi du Musulman
Le mardi 25 février 2003.
Le jeune homme reprit : "N’avez-vous pas lu Al-`Aqîdat At-Tahâwiyyah ? - Je recommande aux musulmans de lire le Coran et de ne pas se perdre en spéculations sur les sujets touchant au monde l’Inconnu ; telle était l’attitude de nos pieux prédécesseurs et la raison de leur succès…, répondis-je. - Et votre livre `Aqîdat Al-Muslim (La Foi du Musulman) ?, s’enquit le jeune homme. - J’y ai établi ce que vous venez d’entendre !, affirmai-je. - Il suit la voie du Salaf mais vous y avez adopté la méthodologie de Abû Al-Hasan Al-Ash`arî dans le classement des articles de la foi, dit-il. Or, celui-ci est un métaphoriste dévoyé… - Qu’Allâh fasse miséricorde aussi bien à Abû Al-Hasan qu’à Ibn Taymiyah, répondis-je. Tous deux se sont pleinement engagé au service de l’Islam. Qu’Allâh leur pardonne leurs éventuelles erreurs. Ecoutez, mon fils, pourquoi ressuscitez-vous de vieilles polémiques scientifiques ? Ces polémiques - à une époque où le pouvoir de l’État musulman était étendu - étaient sans conséquences. Vous les remettez à l’ordre du jour alors que l’islam est en position de faiblesse et que son pouvoir est inexistant. Dans quel but ravivez-vous ces divergences et les attisez-vous de plus belle ? Orientez plus la Communauté vers le Livre de son Seigneur et les enseignements de son Prophète et occupez-la par les affaires qui occupaient jadis nos premiers prédécesseurs, c’est-à-dire la lutte dans le Sentier de Dieu. Ceux-ci obtinrent ainsi l’hégémonie et la puissance sachant que, ce faisant, ils libéraient les autres peuples. Aujourd’hui nous avons pour unique objectif de nous libérer nous-mêmes."
Excédé, le jeune répliqua : "Je croyais que vous faisiez partie du Salaf !" - Faire partie du Salaf est un honneur bien trop grand pour moi, répondis-je, et, en même temps, je m’emploie à cette fin. Vous êtes venu m’interroger sur une question sur laquelle tout Compagnon se serait abstenu… Vous désiriez vraisemblablement me prendre à partie, vous et ceux qui vous ont envoyé, si jamais je me trompais. Sachez néanmoins que la pureté de l’âme vaut mieux auprès d’Allâh que la justesse d’une opinion ! N’est pas un salafî celui qui ignore les piliers de la réforme morale, sociale et politique enseignés par l’islam et élevés par nos pieux prédécesseurs, puis qui court ça ou là, attisant des polémiques dépassées et y perdant son temps…"
La méthodologie coranique d’enseignement de la foi ne nous suffit-elle pas ?
- Pour mieux nous faire connaître Dieu, on lit dans le Coran : "Allah ! Point de divinité à part Lui ! Il possède les noms les plus beaux." [1]
La réponse naturelle à l’écoute de ce verset est : "Nous connaissons désormais notre Seigneur et les attributs de perfection dont Il est digne !"
- On lit également : "Sache donc qu’en vérité, il n’y a point de divinité en dehors d’Allâh, et implore le pardon pour ton péché, ainsi que pour les croyants et les croyantes." [2]
La réponse naturelle à cette injonction est : "Nous avons entendu et obéi. Nous savons qu’Allâh est Un et nous implorons Son Pardon pour nos manquements à Ses droits sur nous…"
Ensuite, les éducateurs et les conseillers doivent consacrer leurs efforts au développement d’une foi implantée correctement afin qu’elle se transforme d’une connaissance théorique en une crainte révérencielle, une piété, une pudeur et un recueillement vis-à-vis d’Allâh. Nous n’aurons de cesse de développer cette foi jusqu’à ce qu’elle emplisse le croyant de la reconnaissance de la Gloire de Dieu et qu’il répète la parole enseignée par le noble Messager : "Seigneur, gloire à Toi comme il se doit pour la Majesté de Ta Face et la Toute-Puissance de Ton Pouvoir". Ainsi, lorsqu’il aura à faire face à la mort, par temps de paix ou par temps de guerre, il ne sera point désespéré et dira à l’instar de Bilâl - qu’Allâh l’agrée : "Demain, je rejoindrai mes bien-aimés, Muhammad et les siens".
Quant à réduire la foi à des questions polémiques, telle est la mort morale et matérielle. Si nos prédécesseurs avaient suivi le courant de la polémique, l’islam n’aurait pas conquis le moindre pays, ni la foi pénétré le moindre cœur…
La méthodologie du Noble Coran dans le développement de la foi et dans sa maturation est plus légère que l’air et plus douce que l’eau, contrairement à nombre d’ouvrages sur la foi, toutes époques confondues. J’ai rédigé mon livre `Aqîdat Al-Muslim (La Foi du Musulman) dans cet état d’esprit et je crois savoir qu’Allâh en a fait profiter beaucoup de gens…
Traduit de l’arabe du livre de Sheikh Muhammad Al-Ghazâlî, Humûm Dâ`iyah, éditions Nahdat Misr, troisième édition, décembre 1998.
[1] Sourate 20, Tâ-Hâ, verset 8.
[2] Sourate 47, Muhammad, verset 19.
December 22nd, 2005 a 2:52 pm
salafi = pieux prédécesseurs*
FIN.
December 22nd, 2005 a 3:08 pm
salam fati,
en effet que allah nous guide, et si je peut me permettre, quand tu dis:
"Je pense honnetement qu’aucun musulman dans le monde ne ressemble à un autre musulman (dans sa foi je veux dire)et pourtant il y a bien qu’un seul islam !!
et vouloir formater les musulmans, serait une grande erreur et je pense que c’est impossible tout simplement."
tu voie il nous a été donner le saint coran pour nous guidé ici bas, et notre model le prophete mohamed saws, afin que nous suivons son oeuvres, vouloir lui ressemblé c ‘est accedé au plus haut niveau de pieté.
docn on devrai tosu suivre sa voie.
docn quand tu dis "vouloir formater" c deja fait par le coran nous devosn nous soumettre a allah, et suivre le prophete saws.
si tu commence a prier que allah accepte tes et nos prieres, tu a surement du apprendre la sourate AL-IHLAS (LE MONOTHEISME PUR) qui au passage est l’une des derniere des sourate reveler au prophete la 112 sur 114 du saint du coran, qui a elle seul represente 1/3 du coran.
il s’agit bien la dans cet sourate de croire en allah l’unique
Dis : "Il est Allah, Unique.
Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus.
Et nul n’est égal à Lui".
nous avons bien la un seul et unique chemin a suivre.
alors pensé unique, oui mais celle de allah et de notre prophete pas celle de ceux qui croie savoir pour tromper ou diviser.
allah seul connait le contenu de nos poirtines.
et amin fati pour " allah y hedena"
salam
December 22nd, 2005 a 3:30 pm
Comme d’hab, j’ai du mal à me faire comprendre !
en fait pour résumé ce que je voulais dire, je te renvoie à tes deux derniers paragraphe ! C’est exactement ce que je voulais dire."pensée unique ….diviser"
Je te remercie de m’avoir repris en traduisant mes termes comme j’aurais souhaité les ecrire, sans me jeter la pierre.
merci et à+
December 22nd, 2005 a 4:05 pm
re….,
decidement, on se parle et on a du mal,je crois que c la passion des debats qui nous fait raté queleque mots, lol
on devrai se faire un soir une emission du genre mots croisé, ou c dans l’air sur la 5, je croie que ca serai un peu animer.
a plus
December 22nd, 2005 a 4:50 pm
salafy tout de suite les grands mots mddrrrr
arete d’aller sur islamophile.com pour commencer yassin instruit toi au lieu de recopier des trucs que tu ne comprends meme pas, va plutot sur dawa.com
désolé d’avoir critiquer ton sheik mais c la vérité
je n’aporte pas la division je dis la vérité
quartdawi a t’il dis oui ou non « On voit les gouverneurs arabe élus à 99%…et si Allah descendait sur terre, Il ne ferait pas 99%… » starfelah
EST CE QU’ONT PEUT SUIVRE UN SAVANT QUI DIT DE TEL CHOSE?
ce n’est pas etres salafy que de le dire, si j’etais salafi je ne parlerais meme pas avec vous.
Shaikh ‘Uthaimin (savant d’Arabie Saoudite) répond à ce que dit Qardawi en disant : « Le secours est auprès d’Allah, il doit se repentir, sinon on doit le tuer en tant que mourtad (le mourtad est celui qui a renié sa religion), car il a placé des créatures au dessus du Créateur, il doit se repentir »
EST CE QUE LA FATWA du plus grand savant du 21 eme siecle est fausse ou vau moin que celle de quardawi?
Allah seul est savant
ps apeler moi integriste salafi ou ce que vous voulez mais apporter moi une preuve que je me trompe car tout ce que je vois c des retranchement deriere la profession de foi, si vous connaissez aussi bien la religion que ca sachez que si on n’a pas de preuve de ce que l’ont avance on se tait
December 22nd, 2005 a 5:41 pm
salam,
tu voei tu insiste et tu juge encore, ecoute moi je te répondrai avec ça.
ALLAH EXISTE SANS ENDROIT ET SANS COMMENT.
le plus haut niveau de connaissance au sujet d’allah est d’avoir la certitude de son existance.
mais pour te répondre et te montre que tout le monde ici veut juste dialogué et pas contredire tel ou untel pour imposer sa vison de la religion.
quartdawi a t’il dis oui ou non « On voit les gouverneurs arabe élus à 99%…et si Allah descendait sur terre, Il ne ferait pas 99%… » starfelah
je ne sait pas si il a dit ou pas, et allah ou ahlem ( seul dieu sait)mais ct le cas c de la mecreance, ceci n’empeche que le reste est bien dis.
alors doit ont ou pas juger sur une seul phrae, ou sur une oeuvre, et tu le sais, on commet tous des erreurs, et dieu acceuil dans son royaume les fidel qui se repentise, faut il pour autend le bruler, je ne pense pas. et une fois de plus seul allah sait mieux que nous.
wa salam
December 22nd, 2005 a 6:56 pm
salam plutot que de vous battre je vous invite à allez voir ceci :
http://www.islamiya.info/clic.ph...
(Video de Amr Khaled célèbre pour ces discours et traduit en français)
pour ceux que le lien ne fonctionne pas voici l’adresee : islamiya.info puis cliquez sur la pub en bas voilà
de ++++++ A LIRE je rejoint yasin, il faut resté vigilant et gardé l’esprit critique face à ceux qui impose leurs point de vu .
Bonne lecture et bon visionnage
SECTES : état d’urgence !
Par AbdelAlim Letellier
vendredi 19 janvier 2001
Des enfants agressés, des jeunes banlieusards qui partent l’on ne sait où et pour quelles raisons, des couples déchirés parce que l’un des conjoints est entré dans une communauté dont le mot d’ordre est fraternité….Souvent, et de plus en plus, les sectes font parler d’elles, et malgré les mises en garde et les procès perdus, elles font tâche d’huile dans notre pays. Selon L’Unadfi, quelques 600.000 personnes sont touchées par ce phénomène devenu une réelle menace pour les individus comme l’a montré la commission d’enquête parlementaire qui a remis un rapport sur les sectes en janvier 1996 et qui définit comme sectaire « tout groupe visant par des manœuvres de déstabilisation psychologique à obtenir de leurs adeptes, une allégeance inconditionnelle, une diminution de l’esprit critique, une rupture avec les références communément admises et entraînant des dangers pour les libertés individuelles, la santé, l’éducation, les institutions démocratiques. »
L’islam, aussi n’est pas exempt de groupements qui prétendent détenir LA vérité. Cependant, s’il existe chez les musulmans, des écoles, des familles spirituelles apparues au cours des siècles, qui s’expliquent, en partie par les circonstances dans lesquelles elles naquirent, elles ne sont pas toutes à condamner, car non nocives, puisqu’elles ne conditionnent pas leurs adeptes, ni ne les détruisent psychiquement ou physiquement, et enfin, ne les escroquent pas. Car ce sont là les éléments essentiels qui caractérisent les sectes, en plus du discours accrocheur et de la séduction dont elles peuvent faire preuve.
L’on pourra regretter, à la lecture de mes propos, un travail trop court, mais je préfère laisser aux spécialistes le soin de nous éclairer davantage sur cette question.
Toutefois, il nous appartient, en tant qu’espace d’expression, de vous faire part de témoignages de frères et sœurs qui, soit ont été approchés par une secte, soit y sont entrés et n’en sont sortis qu’après de terribles souffrances, quand ils n’y sont pas encore !
Le plus édifiant est celui de Sœur X…. dont nous préserverons l’anonymat, pour des raisons que vous comprendrez. Vivant en France, elle dit « avoir été victime de violence physique et l’affaire est aujourd’hui en justice et la personne mise en cause a été incarcérée. »
Et les témoignages, les demandes d’information sur le forum de ce site sont de plus en plus nombreux. Alors qui est qui ?
Tout d’abord, il y a une communauté pudiquement appelée l’ « Association des projets de Bienfaisance Islamique en France. ». Or à bien y regarder, ils sont plus connus sous le nom de « Ahbaches ».
Secte fondée par un libanais, Cheikh Abdoullah Al Hararyi, autrement dit « Al Habachyy », ses adeptes recrutent en donnant un discours très généraliste sur l’islam, et évitent au premier abord de dire quoi que ce soit sur les théologiens actuels ou passés. Ils sont pour l’invocation d’Allah par les êtres de vertu (tawassoul) et ils jettent l’anathème sur tous les savants et notamment Al Tantaoui, Al Qaradawi, Ibn Baz, et d’autres moins connus.
Ils étayent leur discours en parlant d’équilibre, de paix, de sérénité, de s’intégrer dans un groupe fort et chaleureux, de rencontrer un maître qui a fait ses preuves, et clouent au pilori, les musulmans qui, à leurs yeux ont fait la preuve de leur échec, surtout s’ils ne sont pas de « Ahlou sounnah oual Jama^ah ( Les gens de la Sounna et du Groupe )
Présents à Strasbourg, dans le sud, à Montpellier et à Narbonne, ils ont aussi un centre à Paris, à Nice, à Saint-Etienne et à Saint-Dizier. Et bien que minoritaires, mais parce qu’ils sont puissants au Liban où ils détiennent des mosquées, des médias, ils risquent d’essaimer en France et ailleurs, s’y l’on n’y prend garde car sous couvert d’activités musulmanes classiques (cours, loisirs, fêtes comme le maoulid ennabaoui…), ils propagent « leur islam » grâce à divers moyens comme par exemple l’ abonnement à des khotbas du vendredi.
Prétendant au monopole du discours Salafyy une autre secte sévit en France : la « Ahamadyia ». Adeptes d’un « messie promis » après le Prophète Mouhammad (Pbdsl), dont le nom est Mirza Ghulam Ahmed, ses partisans ont emprunté leur doctrine au soufisme et au modernisme, pour en faire un programme éclectique parfois très déconcertant. On les appelle aussi Qadyanites, Qadyan étant l’un des pôles de cette secte avec Lahore (Pakistan). Né dans l’Inde britannique, au siècle dernier, ce mouvement a connu bien des démêlés avec l’islam Sunnite, qui l’a exclu, en lui reprochant sa prophétologie et sa christologie (Jésus ne serait pas mort sur la croix, mais « il en est descendu pour aller finir sa vie en Inde après avoir fondé une famille »)
A l’instar d’autres groupes, fort d’une certaine puissance financière, ils émettent leur programme par satellite, en numérique, en urdu, en anglais et en français, sur une chaîne appelée « Muslim TV », avec la Ka’aba pour logo, et le tour est joué ! Et beaucoup s’y sont laissé prendre à commencer par les non-musulmans eux-même, qui dès qu’ils voient un homme enturbanné, avec une grande barbe blanche et parlant une langue qu’ils ne connaissent pas, pensent que c’est un vénérable cheikh musulman, qui s’exprime en arabe !
La liste est longue de ces groupes sectaires et nous devons nous mettre à l’abri et rester vigilant, pour nous-même et nos proches. Alors voici quelques conseils et questions à vous poser pour démasquer celles et ce qui se présenteront à vous ou que vous fréquentez peut-être :
Y-a-t-il insistance pour le recrutement ?
Les points attrayants dans le groupe ?
Qui dirige le groupe ? Des gens élus ( si c’est le cas ) par qui ?
Pour les musulmans, Y-a-t-il des prières particulières, des pratiques que l’on vous dit être sounna ou tirées du Coran ?
Les membres du groupe se considèrent-ils comme l’élite ? ( Vivons entre nous c’est mieux ! )
Êtes-vous maître de votre temps ou vous impose-t-on des horaires, des périodes, des moments plus propices que d’autres ? Vous propose-t-on de faire des voyages à l’étranger (pour apprendre, vous purifier ?…)
Exige-t-on obéissance totale aux dirigeants du groupe, y-a-t-il allégeance de votre part ?
Vous demande-t-on de l’argent ?
Vous propose-t-on un habit particulier, un vocabulaire défini par avance ?
Le groupe vous pousse-t-il à rompre avec votre famille, à critiquer votre ancien mode de vie ( surtout celles et ceux qui embrassent l’islam ) ?
Et si vous avez des proches dans ce que vous pensez être une secte ou qui est reconnue comme telle, sachez que n’en sortent que celles et ceux qui ont des attaches familiales suffisantes.
Donc, ne laissez pas une personne de votre entourage. Écrivez-lui, si possible toutes les semaines.
Ne pas heurter de front ses convictions et ne pas attaquer le groupe car ses membres se défendent mutuellement
Procéder par questionnement, plutôt que par jugement !
Mettez - vous en relation avec la justice et des associations spécialisées.
Ne pas envoyer d’argent, si la personne qui s’est éloignée, vous en demande !
Enfin, il y a l’après-secte à gérer. Certains se retrouvent seuls après avoir coupé les ponts d’avec leur famille. Et les années perdues ne sont guère avouables sur un curriculum vitae. Il faut donc du temps pour réapprendre à vivre et surtout beaucoup d’amour sinon c’est la dépression qui s’installe.
A nous, aussi, musulmans ou non, de mettre en place des outils de compréhension du monde dans lequel nous vivons, pour mieux répondre aux demandes spirituelles actuelles et à venir.
Nb : Nous ne manquerons pas de vous informer sur le verdict que la justice prononcera dans l’affaire de notre sœur.
Salafyyia : Issu de l’expression « Salaf Assalihine », les pieux ancêtres. Mouvement fondé au siècle dernier par Djaml addin Al Afghani et Mouhammd Abdouh, alors en exil à Paris
AbdelAlim Letellier
sources: oumma.com
December 22nd, 2005 a 7:32 pm
SALAM
Attendez , il y a un probleme de compréhension sur ce blog , ou koi ????? Moi j’ai compris COMPLETEMENT autre chose de cette phrase : "« On voit les gouverneurs arabe élus à 99%…et si Allah descendait sur terre, Il ne ferait pas 99%… »" Il n’y a aucune remise en cause de Dieu , à qlq niveau que ce soit ; mais juste une remise en cause de la democratie et du résultat des votes ds nos pays !!! Et c une réalité , en plus !! Nos dirigeants sont élus à de tels pourcentage , que c’en est comique !!!! Et en partant du principe qu’il a bien dit ou écrit cette phrase , il a pris l’hypothese extrême de Dieu ( ds le sens où il n’y a ABSOLUMENT PAS de meilleur candidat que lui !!), se présentant à une élection et qui ne ferait pas ce score-là à cause des athées , des indécis et autres ; alors que nos dirigeants arrivent à les faire , EUX !! Malgré l’insatisfaction , la misere et les problemes des gens, l’opposition etc.. ! C ‘ ETAIT JUSTE POUR MONTRER A QUEL POINT LES POURCENTAGES OBTENUS PAS CES DIRIGEANTS NE SONT PAS CREDIBLES !!!!!! Où est le kofer et la mécréance là-dedans ?????? Je ne connais pas ce CHEIKH , mais franchement , je suis sûre que c’est qlq un de tres pieux et de tres croyant !!!!N’en déplaise à certains !! Qu’ils soient savants ( mm s’ils sont 100 et pas seulement 10 ! ) ou qu’ils soient juste détenteurs de pseudos verités !!
Qlq un ( ds le post 65 , il me semble !) a écrit : " Sachez néanmoins que la pureté de l’âme vaut mieux auprès d’Allâh que la justesse d’une opinion ! " ; Je crois que tout est dit ds cette phrase !!
WA SALAM
P.S : J’aimerais bien avoir l’avis des habitués du blog , que ce soit les " religieux reconnus " , genre octo , sam , yacin , firdawss , et les religieux " moins " reconnus , genre carthagene , fanfan ( je parie que tu nous lis tjs !!), syrine et d’ autres !! Ds la vie , on ne peut pas tjs rester neutre !! Il faut se mouiller de temps en temps ! Fatiha , je ne suis pas d’accord avec toi , qd tu dis ne pas vouloir participer au débat parce que tes connaissances religieuses ne sont qu’à l’état embryonnaire !! PERSONNE ici ne possede la science infuse , qu’elle soit religieuse ou autre , tu devrais le savoir !! Mais TOUT LE MONDE a une opinion !! Et on est là JUSTEMENT pour débattre de nos opinions et , les défendre qd c nécessaire !! C pas ton genre de ne pas donner la tienne , mm si elle risque de faire des vagues !!!! DS UN CAMP OU DS L’AUTRE !! Peu d’entre vous , sont inscrits sur le site , et ceux qui le sont , ont pris un autre pseudo pour participer au blog , alors vous pouvez vous lâcher !lol! Vous risquez SEULEMENT d’être insultés et menacés ; mais on en meure pas , croyez-moi !!MDRRR! Mais bon , c juste une requête ! Mnt vous faites comme vous voulez !!!JE NE VAIS PAS FAIRE COMME CERTAINS , ET VOUS DIRE KOI FAIRE OU KOI PENSER !!lol!ça serait dommage !lol!
ciao ciao
December 22nd, 2005 a 7:50 pm
salam alaïkoum
Merci bcp pour tes éclairages et tes recommandations ! Je viens de lire ton post , et bien que j’ai pas entendu parler de ces affaires , je n’en suis pas du tt étonnée !! Déjà les discours qu’on entendait sur le blog me semblaient à moi , completement excessifs ( et prt je suis loin d’être une petite nature !!); alors j’imagine ce que ça doit être , d’être à la merci , morale ou physique de ce genre de personnes ( surtout pour qlq un de fragile!! ) Que Dieu vienne en aide à ttes leurs victimes ; qu’IL leur donne la force de triompher de leurs bourreaux ! Amin
Merci encore et bonne continuation à toi !
December 22nd, 2005 a 7:55 pm
salam
cette histoire d’election n’est pas la seul chose relie mon post entier
pour les autres je ne me prétends pas salafi je n’ai meme pas de barbe je ne fait pas partie d’une secte car je cite des savants saoudiens qui sont les garant du dogmes alors les quardawi qui eux font partie d’une secte et oui les freres musulman fondé par le grand pere de tarik ramadan.
on crois rever
December 22nd, 2005 a 7:57 pm
je n’ai pas bcp de savoir mais certain ici sont plus qu’ignorant a copier des truc sur ouma.com et islamophile.com et votre propre savoir il est ou???
nul part surement
December 22nd, 2005 a 11:04 pm
ta geule !!! le porte parole des savants saoudien.
tiens pendant que j’y suis demende leurs si y’a pas moyen de faire baisser le prix du baril heinn!! merci
frero sans barbe et sans cerveaux qui c’est tous et qu’on reconnaitra jamais comme l’homme invisible.
December 22nd, 2005 a 11:41 pm
Amine , Amine , Amine
merci à toi.
December 22nd, 2005 a 11:55 pm
As-salam alaykoum,
C’est comme ça que je l’ais compris aussi cette phrase.
"On voit les gouverneurs arabe élus à 99%…" Mais bon… il y aura toujours quelqu’un pour comprendre de travers et crié au blasfème se croiyant garant lui même avec ces savants de l’islam. Au fait pour ton ps c’est bien mais tui sait ont n’est tous frères et soeurs et y’a pas de +- religieux. Mais bon.. je sais bien que tu l’a écrit comme ça sans malveillance
salam.
"Sachez néanmoins que la pureté de l’âme vaut mieux auprès d’Allâh que la justesse d’une opinion ! "
Barakoulaoufi, Sheikh Muhammad Al-Ghazâlî l’auteur de cette phrase que je retiens aussi.
December 23rd, 2005 a 12:38 am
Salam alikoum
"Sachez néanmoins que la pureté de l’âme vaut mieux auprès d’Allâh que la justesse d’une opinion ! "
je suis d’accord avec toi à 100 % !!
Salam
December 23rd, 2005 a 10:41 am
apparement tu es tetu est bien soit continue a suivre tes precheurs "les freres musulmans"
quands au autre starfelah il n’y a pas de comprehension avoir c du blaspheme et du grand on peut retourner la phrase dans tout les sens
Shaikh Salih Al-Shaikh (prêcheur d’Arabie Saoudite) : « …Hassan Tourabi dit qu’il faut changer les règles du fiqh et la compréhension du Qur’an et de la Sunna selon le contexte actuel. Al-Ghazali refuse tout (verset, hadith) qui contredit sa raison, et Qardawi est sur la même voie. Tous ceux-là et les autres sortent d’une seule école qui est celle des Frères Musulmans. Ils égarent les jeunes au nom de l’islam. »
December 23rd, 2005 a 10:43 am
bon apparement je m’adresse a des murs donc continuer a raconter vos conneries sans fondement je vais voir dans un autre post ce qui se passe
December 23rd, 2005 a 10:57 am
salam,
bon alors en effet faut se mouiller, un peu alors je me jette a l’eau et la je riske d’etre meme trempé.
alor spour commençé solicité des avis pour etteillé ton raisonement c une preuve de doute en tes convictions.
ne voei la aucune attaque perso c juste que g un peu rie quand g lue ce passage.
en meme temps c pas mal d’avoir des avis differents aussi varié soit il.
kan a la phrase "« On voit les gouverneurs arabe élus à 99%…et si Allah descendait sur terre, Il ne ferait pas 99%… »" elle devient mecrance lorsque l’on compare allah a une autres divinité.
je m’explique allah ne peut avoir de besoin, ou d’electeur car c lui qui a tous crée, il n’a donc nul besoin.
il faut comprendre par la que allah ne peut etre pris comme exemple pour ce genre d’exlication car il ne peut etre mis en dessous de kikonke.
on ne peut elire a aucun suffrage allah, ca rendrai allah eligible ce ki est de la mecreance biensure. il est au dessus de tous homme.
donc ce n’est pas tant la phrase en elle meme ou la comparaison, qui au passage nous avons tous compris, c juste l’utilisation d’allah dans 1 exemple qui n’est pas possible.
donc nous devons utilisé allah que pour le glorifier ou l’adorer et non pas le rendre comparable a ce k’il a crée ici bas.
l’exemple est bon mais pas avec le nom allah, et c pour ça que ca rend son ecriture ou son utilisation mecreante ainsi que son proprietaire.
nous devons donc faire attention a utilisé allah et son nom pour des choses valable comme l’adoration, par exemple ou pour cité ses bienfaits, etc..
je sais pas si mon explication a été clair ou pas car la phrase utilisé est une metaphore du coup elle fait reference a une image, et c pas tj évident.
je vous donne un exemple, enfin je vous prete un exemple:
souvent on utilise la phrase suivant " la main de dieu", ou aussi dans la sourate du trone.
il neut pas comprendre par la que dieu a une main, ou qu’il est assis sur un trone ou chaise, ou che pas koi. c une image. car si allah avait une main ca le rendrai comparable a autre chose, ou assis ca lui une dimmension ou une taille ou qu’il aurai un besoin de s’assoire. alors que nous savons tous que c n’est pas le cas.
allah n’a nul besoin et n’est unique et pas comparable,
docn pas besoin de trone, de siege ou de che pas koi, et encore moin de main.
donc l’utilisation d’image exessive, au sujet d’allah est a prendre avec attention.
s’imaginé qui puisse avoir une main ou un besoin cela devient de la mecreance, et g bien s’imaginé et pas le croire, ca serai pire d’y croire.
mais allah sait mieux que nous,
que allah me guide dans mes propos, car la seul divinté en laquel il faut croire et que je croie c allah, le seul et l’unique.
bonne journée a tous.
December 23rd, 2005 a 11:05 am
Salam
Je suis tt à fait d’accord avec ton analyse !!!!!
Spartek !!!
Qu’Allah nous guide dans le droit chemin !!!
Bonne journée
December 23rd, 2005 a 11:09 am
re toi,
Spartek !!! c encore du kabyle, ou ca vient de star trek, du type o longue oreiles c koi d’ailleur ca planete Vulcain? lol
December 23rd, 2005 a 11:13 am
ben alors !! t’as pas signé FATIHA et MFK1 !!
non je rigole !! c juste pour te dire que je suis ok avec ce que tu as dis.
à+
December 23rd, 2005 a 11:21 am
re…
Mais non c pas du kabyle mais il me semble de l’arabe et tt le monde enfin sauf un toi mdrrr lol connait cela , ça veut dire : félicitations …. peut être que je l’ai mal orthographié !!!
Tu regardes trop la télé je crois et ça te monte au cerveau mdrrrrrrrrr lol
December 23rd, 2005 a 11:36 am
bonjour a tous,
J’ai encore un probleme mes ami(e)s et je suis "sur" que vous pouvez m’aider…..c certains !
je m’explique comme tout le monde vous preparez les fetes….moi aussi !mais j’ai ma meilleure amie qui est malade,et depressive et sans elle je ne peux pas faire de cadeau a mon entourage,alors svp veuillez aidez un pauvre jeune homme rempli de malheur …………
December 23rd, 2005 a 11:39 am
Salam ouâlaïkoum,
Ma kaïn"ch la noueïlle chez nous!!!!! LOL
Salam***
December 23rd, 2005 a 11:40 am
au fait je n’ai pas donné son nom:"CARTE BLEUE" c’est comme ca qu’elle s’appelle,si vous pouviez faire un geste pour elle je vousen serai reconnaissant pendant longtemps…..mmerci avous !!!!
ps:elle n’est pas difficile,elle prends les virements,western union,cheque etc…
December 23rd, 2005 a 11:46 am
Salam Mister
Moi je t’aurais bien aidé , avec grand plaisir , mais avec mon déménagement bonjour les dépenses en ce moment !!!!
Marlich , si tu ne peux pas faire de cado cette année, bah ils comprendrons
December 23rd, 2005 a 11:51 am
salam,
désoler fatiha, mais la ct un peu tendu le poste, deja c bourré de fautes, et vu qu’il y comme un aire d’imcomprehension sur certaine citation ou croyance, du coup il fallai que je mouille juste ma chemise, bon j’aurai bien mouiller la tienne aussi, mais bon apres on voie tout lol. pas cool non enfin ca dépend pour ki lol.
Carthagène
salam ami du jour,
ben ecoute je croi qu’en ce moment elle sont toute comme ça, en meme temps faut les comprendre elle arrete pas d’etre manipuler, glisser, frotter, cacher, mise a nue, meme desfois on les cognes kan elle veulent pas,lol
moi g bien une idée tu la frotte bien avec ta pomme de main, et belek elle va kiffer et te donner un pti quelque chose, on sait jamais c nouele, le baba nouvel de coca cola il va peut etre un cado( une bonne cannete de coca)
sinon si t’a un autres plan pour la rendre plus cool ta copine chui preneur aussi.
a plus et courrage il reste que 10 jours avant la paye, lol
December 23rd, 2005 a 12:07 pm
je ne te serai pas d’une très grande aide pour ton amie CB!!
1 : je suis foché, et 2: cette année mon fils passe noel avec son père et mes parents sont à la mecque.
non pas que nous fétons noel chez mes parents, mais c’est quand même une occasion de plus ou un pretexte pour être tous réuni autour d’un bon repas, n’est ce pas !!!
alors samedi soir ce sera un tête à tête avec la zappette !!!
à+
December 23rd, 2005 a 12:21 pm
re,
pour revenir sur mon post 83:
une petite phrase sur laquel il faut mediter.
dieu existe sans endroit et sans comment, c la croyance de tous les musulmans, quoi que tu imagine en ton esprit , dieu en est different.
wa salam
December 23rd, 2005 a 12:58 pm
heu je ne suis aps d’accord avec toi mais tu t’en doutais, Allah d’apres le coran est sur un trone et non partout comme la secte des habaches le prétends : "Allah taâla existe sans comment et sans endroit", cette croyance est fausse en tout cas chez les sunites un débat approfondis a eu lieu sur cette question sur lequel les plus grands oulémas ont débatues et se sont prononcé.
PRESSISION je ne contredis pas pour contredire LIS attentivement ce que j’écris si tu as des reproches a me faire.
Le Tout Miséricordieux s’est istawa au-dessus de Son Trône.
(Sourate 20 Ta Ha V. 5)
En employant un terme dont le sens nous est connu, Allah nous informe qu’Il est istawa (Il s’est établi au dessus, Il s’est élevé) au dessus de Son Trône (El ‘Arch).
Et certes l’istiwa au sens propre du terme nous est bien connu : C’est l’élévation, le fait d’être au-dessus.
Par contre, le comment de Son élévation au-dessus de Son Trône nous est inconnu. En effet, le comment de l’istiwa est bien distinct entre les créatures, alors que dire de celui du Créateur par rapport à Ses créatures ?
Est-ce que l’installation au dessus d’une chaise stable est semblable à celle au-dessus d’une monture farouche ?
Ousoul al Iman - Cheikh al ‘Othaymine (Qu’Allah Lui fasse Miséricorde)
December 23rd, 2005 a 1:58 pm
salam
bon deja je me doute que tu ne soie pas daccord mais ca c normal c devenu une motivation pour toi.
juste un tout petit truc au passage, on salut kan au s’adresse a une comunauté ou a une personne, c aussi une regle de l’islam.
passons c un petit details, a coté du reste.
y a kan meme un truc qui m’echape; j’ai vraiment l’impression que tu lie pas ce kon ecrie en meme temp ca ne m’etone pas.
g parler d’image qu’il ne fallai pas interpreté comme etant acte réel.
mais je perd mon temp puis ce que tu cite et donne pas tes convictions,du coup ca t’empeche de lire et de donner avec ta raison ton sentiments sur certaine chose.
je voie egalement que tu connait certaine ecole ou sectes apel les comme tu veut, c peut etre ça le truc tu doit aussi etre endoctrinée ce ki rend ta perception des choses ou des debats cun peu fossés.
ton discour est celui des gens du dawa, ceux qui apres avoir lu et apris, vont precher enfin von raporter ce ki leur a été demander d’apprendre.
n’est il pas vrai ke nous devons percevori et apprendre toute chose sur l’islam avec notre raison.
d’ailleur c’est a l’age de raion que nous pouvons commencé a comprendre le coran, prier jeuner et recevoir une education religieuse.
c aussi avec cet meme raison que nous raisonnons, que nous nous exprimons sur tel ou tel chose.
alors s’il te plait ne cite pas un discours que tu a appris par coeur et lie, LIE, ce kon ecrie.
tu ne peut ecrire la meme chose que tout le monde en commencant par je en suis pas daccord, avec vous et ensuite cité des ecries ou des recherche realisé par des oulama, pour dire la meme chose que nous.
ok qu’il faille approté des preuves sur ce kon avance mais ceci est valable pour des faits, pour des ecries pour questiosn precise sur le musulman, et leur croyance.
c de l’orgeuil ça khoya
nous n’avans en tout cas je n’est en aucun cas dis que je savait ou que j’etait un savant loin de la meme, je raison, j’apprend je lie je m’informe je demande et ensuite avec ma raison et ma raison seul pas celle d’une secte ou d’une ecole de frere musulman, je me prononce
sinon j’ecoute je note mais je ne cries pas au blasfeme, ou a la mecreance kan ma raison ne me le permet pas.
voila ct mon message, mais je croie que ca va etre dure entre nous.
la mecreance necessiste le repenti, mais rendre une chose un homme ou femme mecreant est aussi un acte ilicite il necesite aussi le repenti.
alors faisont attention il est res facile de nos jours de dire ceci est bien ou pas bien, ou juste ou injuste.
mecreance ou pas ????
allah ou alem ( seul dieu sait)
que dieu nous guide ( amin)
December 23rd, 2005 a 3:35 pm
salam alikoum
tout d’abord je ne dis aps la meme chose que vous notament sur le trone d’Allah.
Les gens de la dawaa c quoi? dawa veux juste dire precher il me semble et si tu pars des tablih je n’en fait pas partie ni aucun autre groupe d’ailleurs.
je juge avec ma raison en m’apuyant sur l’avis des oulémas effectivement.
je suis intervenue sur 2 sujets
1erement ceux du cheik quardawi.
2ement sur le trone.
en etudiant les textes on peut voir que certaine croyance répandus sont fausse et cela parce qu’elle sont propager par des groupes égaré
maintenant Allah ou alem. des preuves j’en avance
1 l’avis de 10 oulemas sur el quardawi parmis les plus eminent sauf si pour toi cheik otheimin ne l’est pas.
un exemple et DIS MOI SI IL EST FAUX
Shaikh Rabi’ Ibn hadi Al-Madkhali (savant d’Arabie Saoudite) : « Nous connaissons les livres de Qardawi et il y a dedans de grands égarements, shaikh Fawzan a critiqué le livre « le licite et l’illicite » dans un livre complet ainsi que shaikh Al-Albani dans les hadiths de ce livre (c’est à dire pour les égarements qu’il contient et le fait qu’il autorise de nombreuses choses interdites, sur lesquelles il n’y a aucun doute et sur lesquelles les savants (anciens et présents) sont unanimes)…Il est très actif dans le faux, l’aide aux innovations, l’opposition à Ahl-Sunna, il dit que les chrétiens sont nos frères et d’autres choses fausses comme dire que les chiites sont nos frères (ils insultent les compagnons et certains refusent la prophétie de Muhammad) comme cela est visible dans ses livres…(concernant la parole de Qardawi sur la descente d’Allah et les élections et les juifs) Allahu Akabar, c’est une mécréance ! »
2 sur le trone l’analyse du cheik sur cette question.
Si ce n’est pas des preuves qu’est ce que sait.
Sur cette question tu trouvera plusieur livres sur la question, Allah a un trone il n’est pas partout comme certain soufi le prétende.
Si tu as des preuves qui contredise cette pensé, notament cheik Othaimin que tu dois surement connaitre je serais ravie de l’entendre.
Merci
salam alikoum
Allah seul est savant.
December 23rd, 2005 a 4:01 pm
salam,
tu voie comme le dialogue evolue kan tu lie, et que tu raisone, on et sur la bonne voie mon frere.
alors pour dire que c de la mecreance ce k’a dit cheik quardawi, je n’est pas assez de savoir, mais si je raisone sur ce ke tu nous raporte kan a l’elction allah en effet cele a mon umble avis en de la mecreance.
kan au trone si tu lie bien, je sui ok sur l’eleveation de allah au dessus du trone,
g juste fait petit rappel des amalagame ki ne falai pas faire sur l’utilisation de certaine images,
je n’est jamais dis le contraire c juset que tu le truc de dire et redire la meme chose avec tj et encore des citations comme si ct pas toi ki le sdisait au moin tu te mouille pas.
a plus
December 23rd, 2005 a 7:37 pm
Un tour sur ce blog :
sursautidentit-r.skyblog….
Vous êtes vivement invités à participer …
@+
December 24th, 2005 a 5:55 pm
salam oulaïkoum
Je suis bien contente que tu aies compris que ma remarque n’était pas malveillante ! Surtout que ce n’est pas à son degré de pratique que je me fais une opinion de la personne !
Qt à ma compréhension de la fameuse phrase à propos du vote , je persiste et signe !!lol!
Je te souhaite un bon W-E !
December 24th, 2005 a 6:23 pm
SALAM OUALÏKOUM ( tu vois ,je commence bien là ! je te salue !!lol!)
Par contre , je vais finir moins bien , car je ne suis pas d’accord avec toi , MOA !!lol! Contrairement à ma copine secrete et fatiha !!lol!
Tu ecris ds ton post :"alor spour commençé solicité des avis pour etteillé ton raisonement c une preuve de doute en tes convictions." Déjà d’une , je n’ai pas sollicité l’avis de certaines personnes du blog POUR ETAYER mon raisonnement ( car je suis sure qu’elles n’auront pas ttes le mm que moi !!!) ; mais pour avoir plrs sons de cloches , au contraire !! L’intêret vient justement de la diversité des opinions et non de l’homogénéité !!lol! Donc rassure-toi , mes convictions ne laissent place à aucun doute ds mon esprit , mm si elles vous paraissent à vous contradictoires ou infondées !!lol! 1ere erreur !lol!
Tu ecris à propos de la fameuse phrase : " elle devient mecrance lorsque l’on compare allah a une autres divinité." Mais Allah n’est en aucun cas comparé à une divinité là !! 2eme erreur !! Tjs à propos de la mm phrase : "je m’explique allah ne peut avoir de besoin, ou d’electeur car c lui qui a tous crée, il n’a donc nul besoin.
il faut comprendre par la que allah ne peut etre pris comme exemple pour ce genre d’exlication car il ne peut etre mis en dessous de kikonke." Mais en aucun cas , la phrase ne veut dire ça !!! Il est JUSTEMENT mis AU-DESSUS de tt le monde !!! Tu ecris encore : "c juste l’utilisation d’allah dans 1 exemple qui n’est pas possible." Pkoi ???? N’est-IL pas AU CONTRAIRE le meilleur exemple ????? Le mm exemple avec n’importe qui d’autre n’aurait pas le mm impact qu’avec ALLAH justement !!"donc nous devons utilisé allah que pour le glorifier " ça va certainement t’étonner , mais moi que je crois qu’Allah est glorifié ds cette phrase !!!Comme l’exemple suprême , ss personne au-dessus de lui !!!
Je crois que tu as compris ce que je voulais dire , comme moi je crois avoir compris ce que TOI , tu voulais dire ; le fait est que nous ne serons tt simplement jamais d’accord là-dessus ! C tt ! Mais ce n’est pas bien grave puisque chacun de nous est sûr de ses convictions !!lol !Je n’ai absolument pas pris ce que tu as dit pour une attaque personnelle ; comme j’espere que toi , tu ne prendras pas ce que j’ai dit pour une attaque personnelle !
Bon w-e à toi !!! Et Noyeux Joêl !!lol !
December 24th, 2005 a 6:26 pm
slt toi !!
Enfin de retour !!! So welcome back Mr !!
J’irais jeter un coup d’oeil demain !!
Bon W-E et Noyeux Joêl à toi aussi!
December 24th, 2005 a 6:31 pm
JOYEUX NOEL A TOUS CEUX QUI AIMENT LE COTE FESTIF ET CONVIVIAL DE CETTE FETE ( car je ne connais aucun musulman , adulte ou enfant , qui accorde une qlq importance à son coté religieux , ds le sens où aucun d’entre nous n’a jamais mis de crêche , ni participé à la messe de minuit ou du matin !!! Donc arrêtons un peu !!!) ET TANT PIS POUR LES AUTRES ( ceux qui voient le mal partout , mm là où il n’y en a pas !!)
December 24th, 2005 a 7:59 pm
salam,
alors par koi commencé, lol, je rigoel c super drole on dirai un proces, lol, bon ok tu remarquera que je rogole. pour le salam ct pas pour toi , ct pour un autres posteur, je me souvient que tu saluai kan ti intervenai, alors est ce une attaque ou une forme d’ironie, ce salam.
alors miss en effet je crois kon arrive pas a se comprendre; mais je ne crois pas "le fait est que nous ne serons tt simplement jamais d’accord là-dessus ! C tt ! Mais ce n’est pas bien grave puisque chacun de nous est sûr de ses convictions", je ne crois pas en cet theories, je crois juste que des idées mise bout a bout ici sur ce blog, sont si forte en effet de conviction kon a du mal a depassionée nos intervention, du coup. du coup on a un peu de mal a expliqué clairement ce kon veut transmettre.ceci etant je ne suis OBSOLUMENT PAS DACCORD, avec l’utilisation d’exemple.
ok pour la superioté d’allah, ok pour l’impact tre fort de l’image, mais c la que la bas blaisse, l’utilisation d’image. et je voulai dire que l’utilisation d’image exessive d’allah pouvai etre mal interpreté, du coup risque de mecreance sans meme sans rendre compte;
plus haut on me reconaitra disait: "En employant un terme dont le sens nous est connu, Allah nous informe…"
voila a quoi il faut attention utilisation de terme dont nous comprennons le sens.
si dans ton esprit ou de ceux qui lise ou entende font claireùent la distinction il n’y donc a mon sens aucun pb.
pour fini si tu comprend clairement l’utilisation des images et que tu n’y fait autres associations, alors maachallah.
un esprit averti et qui raisones, fait de nous des hommes et femmes croyants et non des hommes et femmes croyant et associateur.
ciao ciao, bon week et pas bonne fete de la nouvel lol.
December 25th, 2005 a 3:04 pm
salam alikoum
je vois qu’il ya des interpretations quands a la bidra du sheik quardawi donc je vous mets les propos entier de cette discutions ou ils félicitent les juifs j’avais oublié de vous le dire, et la reponse entiere de cheik outheimine (eminent savant)
« Chers frères, avant que je quitte ma place, je voudrais dire quelques mots à propos des résultats des élections israéliennes : les arabes avaient mis tous leurs espoirs dans la victoire de Pérez, et Pérez a perdu. ET C’EST CE QUE NOUS LOUONS CHEZ ISRAEL, ET NOUS SOUHAITONS QUE NOTRE PAYS SOIT COMME CE PAYS. Avec un petit nombre, il y a eu la défaite, et c’est le peuple qui décide. Ce n’est pas les 94 et 95% que nous connaissons dans notre pays, 99,99% qu’est ce que c’est que ça ?? SI ALLAH SE SERAIT PRESENTE AUX GENS IL N’AURAIT PAS EU CE POURCENTAGE. Cela s’appelle un mensonge, une tromperie, une imposture !!! NOUS FELICITIONS ISRAEL POUR CE QU’ILS ONT FAIT ! »
REPONSE DE CHEIKH AL OUTHEYMINE -Qu’Allah lui fasse miséricorde- A PROPOS DES PAROLES DE QARDAOUI :
Il dit :
« Un homme parlait des élections et a rapporté qu’un homme avait récolté 99% (des voix), puis a dit en commentaire que si Allah se serait présenté aux gens, il n’aurait pas eu ce pourcentage. »
« Je demande protection auprès d’Allah. IL DOIT SE REPENTIR, SINON IL DEVIENT APOSTAT. CAR IL A MIS LA CREATURE AU DESSUS DU CREATEUR. Donc, il doit se repentir auprès d’Allah et s’il se repent, Allah acceptera son repentir. SINON, IL EST OBLIGATOIRE AU GOUVERNEUR DE LUI TRANCHER LA GORGE. Je demande protection auprès d’Allah. »
December 25th, 2005 a 3:56 pm
salam;
comme je voie que tu insiste a me répondre sur cet phrase, je vais essayé d’etre plus direct…
JE NE SUIS PAS DACCORD AVEC L UTILISATION D IMAGE ALLAH.
j’ai l’impression que c la ta motivitaion,
mais oui y a pas de pb, alors je vais pas si c de la mercrance ou pas, je ne suis pas un savant musulman, et mes connaissance sont limité, mais comme je le dis depuis le début, je raisone et en effet, on ne peut associé allah a une election ou le mettre en dessous d’une creature d’allah.
j’espere que cet fois g été clair, je ne cautionne pas, et je n’y crois encore moin.
wa salam et bon dimanche
December 26th, 2005 a 12:58 pm
Salam
Mais je sais bien , mon gd , que ce n’était pas pour moi ,pour le salut !! Je voulais juste te taquiner !! Tu connais mon esprit taquin , depuis le temps , non !??lol!C t donc bien de l’ironie , mais de maniere gentille !!lol!
Tu m’écris , apparemment pour être sûr d’être bien compris ( lol!): "ceci etant je ne suis OBSOLUMENT PAS DACCORD, avec l’utilisation d’exemple." La dame te dit qu’elle a bien compris ( contrairement à l’"autre " !lol! ).Tu es contre l’utilisation d’Allah en exemple !!!OK , c noté !!lol!
Tu ecris encore : "et je voulai dire que l’utilisation d’image exessive d’allah pouvai etre mal interpreté, du coup risque de mecreance sans meme sans rendre compte;"
Et aussi : " voila a quoi il faut attention utilisation de terme dont nous comprennons le sens.
si dans ton esprit ou de ceux qui lise ou entende font claireùent la distinction il n’y donc a mon sens aucun pb.
pour fini si tu comprend clairement l’utilisation des images et que tu n’y fait autres associations, alors maachallah.
un esprit averti et qui raisones, fait de nous des hommes et femmes croyants et non des hommes et femmes croyant et associateur."
Mais MOI je pars du principe que TT LE MONDE l’a ou peut l’avoir cet esprit " averti et qui raisonne " !! Il suffit juste d’expliquer les choses !! Toi , apparemment tu penses que certaines personnes ne peuvent JAMAIS comprendre ; et qu’on doit donc les protéger de tte mauvaise compréhension ou interprétation ! Mais ce n’est pas en les maintenant ds l’ignorance qu’on les aide le plus !!! Tt le monde est capable de comprendre l’utilisation d’images , et de ne pas y faire d’associations justement , et ceci juste en n’y mettant pas de la mauvaise foi ( c le cas de le dire !lol)! MAIS CA , CA DEMANDE UN EFFORT , alors que juger et condamner, c tellement plus facile et rapide !
Certains sur ce blog disaient qu’en ISLAM , on devait juger sur les intentions !! LES INTENTIONS du Cheik Qaradawi , à propos de cette phrase sont claires ! Tu m’as dit toi-mm que tt le monde avait compris la mm chose que moi de cette phrase , alors pkoi ce proces d’intention qu’on lui fait ???? Il y a contradiction , tu ne trouves pas ?? J’attends tes éclaircissements !
Bonne semaine à toi !
December 26th, 2005 a 3:47 pm
salam,
lol, je rie c drole, on dirai un proces,
alors par koi commencé.
deja je ne dit pas qu’il faille laisser dans l’ignorance la tu manipule un peu mes dire et ne dis pas ce ke je n’est pas di, efin n’essaye pas de re dire a ta façon un truc que j’aurai ecrie cela miss s’appel de la manipulation.
je dit et je redis, ok pour l’exemple mais et le fait qu’il veuille apuyé son image en utilisant allah mais j’ai ajouter ke dans mon esprit ct claire ce genre d’image ne me prete aucune confusion,et c pas moi ki semer le doute ou fait un quelquonce proces a ki ke se soit je ne suit pas savant et mes connaissance dans la religion sont tres limité. je me base sur le coran et des hadits pour etayé mes convictions, c tout.
pour moi l’associations n’est pas possible, a partri de la je laisse libre ceux ki veulenet le faire moi pas. allah est au dessus de tout vote point.
kan a la raison je ne veut egaré personne ou je dis tout simplement ke nous devons nous informé et que nous devons aussi raisonés.
il y parmis les croyants, des gens ki croie et ki sont manipulable on dit c des gens niya, et cela n’ont pas de connaissance et se font helas endoctriné et croie certain discours, dons ce genre de metaphore et dans leur ignorances, croie des gens ki savent manipuler les mots et les images, et induise leur croyance, a desfois comme l’image de dieu assis sur le trone, c de la mecreance, ou encore la main d’allah, ou cet histoir de vote.
maintenat su tu raisone et ne crois pas a une associations kelkonke maachallah, je voulai juste faire un ptit rappel c tout.
kan on lis ou kon ecoute ne nous laissons pas induire en ereure et raisonons, voila.
bon comme je sai ke tu va encore me fair eun copier coller de ce ke j’ai ecrie, je dis a t’a l’heure et je ve reviser kelke sourate, lol.
ou alors faire un peu de velo avec secrete, lol.
December 28th, 2005 a 1:26 pm
salam
Oh la la , il commence mal ton post !lol!Tt d’abord arrete de dire " qu’on dirait un proces " ,STP , car on en est loin ( EdT: du Tribunal !!lol)!D’ailleurs , ça serait le proces de ki , sinon ??
Ensuite , ne commençons pas avec les termes qui fâchent !! Ne parle pas de manipulation là où il n’y en a pas !!Accorde un peu plus de crédit , sinon à moi , au moins à ceux qui nous lisent !! Ils ont un cerveau , et ne se laissent apparemment pas manipuler SI FACILEMENT que ça , tu ne crois pas ??? Il n’y a qu’à voir le tabac que fait " le détenteur de la vérité " sur le blog , pour constater ça !!lol!
Donc , je m’ explique : je n’ai JAMAIS dit , que TOI tu voulais laisser les gens ds l’ignorance ; mais que le fait de n’entendre QU’UN son de cloche , pouvait laisser ds l’ignorance !!! Je vais essayer de ne pas te faire de copier/coller de ton post ( ça semble te poser probleme à toi aussi , apparemment , alors que moi je trouve ça plus clair normalement , mais bon c pas grave , je ne le ferai pas là !!lol!).Mais tu as dit que ds TON esprit , c t clair et il n’y avait pas de confusion ; eh bien ds le mien aussi ! Alors pkoi ds celui des autres , tu penses qu’il y aura un manque de clarté et/ou de discernement , d’où confusion ????
D’autre part , ,les gens " niya " pour moi , se posent bcp moins de problemes que tu sembles le penser !! Ils croient , ss doute et ss se poser des questions superflues , du genre " qu’a voulu dire untel , et qu’est-ce qui est caché derriere cette pensée ou phrase " !!! Ils ne prêtent pas de mauvaises intentions aux autres , parce qu’EUX n’en ont pas , justement du fait de leur niya !! C comme ds " LE DINER DE CONS " ! Le plus naif est loin d’ être le plus bête , tu sais ?? Sa naiveté le sauve tjs !!lol!Si l’exemple de Qaradawi avait été donné aux gens NIYA ( d’ailleurs , je l’ai fait !!) , ils n’y auraient vu AUCUNE association , ni aucun abaissement de Dieu , car IL est TELLEMENT au-dessus de tt pour eux , que cette interprétation ne leur serait mm pas venu à l’esprit !!!!Je te disais donc que j’en avais parlé autour de moi , et les gens qui sont niya ( souvent les personnes agées , avec peu ou pas de bagages scolaires ), n’y voyaient rien de mal !! Certains en ont mm ri , en disant " wallah ila bessah !"!lol! Alors que qd j’en parlais aux moins agés , ou aux jeunes ayant fait des études , bizarrement , ils cherchaient plus à comprendre : quelle etait la phrase entiere ; quel etait le contexte ; qu’est-ce Qaradawi voulait dire par là ; qu’il fallait qd mm se mefier ; faire attention à ce qu’on ecrivait ; aux mots employés etc….!Peux-tu m’expliquer la causalité de tt ça ?? Y a -t-il une cause à effet ds le fait de faire des études , et d’y perdre un peu de sa niya à TROP chercher midi à 14 H ??? A trop voir le mal partout à force de ne pas vouloir se faire avoir ??? J’aimerai bien avoir des avis là-dessus ( et non parce que je ne suis pas sûre de mes convictions , mon cher Mk1f , mais pour avoir un son de cloche différent du mien !! Décidément , apres horlogère , je deviens sonneuse de cloches , mnt !!lol! Le moins qu’on puisse dire , c que je suis polyvalente !!lol! Je fais mm DJ pour ttes vos soirées , mariage , baptême , circoncision et BAR MITZVA euhhhhhh non , non , pas les bar mitzva , c cacher mais pas halal !!Mdrrr!)
Mais je voudrais savoir une chose : est-ce que TOI , tu crois , au vu de ce que tu as pu lire de Cheik Qaradawi , que c qlq un qui déraisonne ou qui fait des associations ?? Ou encore qlq un qui veut nuire à l’Islam ??? Je ne veux pas d’une réponse " langue de bois " , du style " je ne le connais pas assez ; je n’ai pas assez de sciences religieuses ; je ne voudrais pas m’avancer ", etc…! Mnt que tu es un gd sportif ( merci secrete !lol) , tu te jettes à l’eau et tu nages !!lol!
Bisous et à tres vite !
December 28th, 2005 a 4:11 pm
salam,
bon je voie ke tu me laisse pas le choix, alors allons y. au fait juste en intro secret m’a pas encore appris a nager, mais vu ce k’elle fait avec le banc ( le step) et son histoir de tapis, je crain le pire, lol.
alors pour la manipulation je ve etre brev, et te dire tout simplement que je remarque qu’une idée ou un copier coller associer a une autres explication peut etre detourné de son sens original. tu connai l’histoir de : intro,idée, devlp, these, anti these, et conclusion.
pris separément il peuvent devenir different de leur origine, et moi voulai etre brev c pas gagné.
du coup la transition faite vers les gens de nya et de leur niveau d’etude, s’explique selon moi de la façon suivant:
kan etudie avant d’apprendre on nous apprend a apprendre, a nalysé et comprendre ce kon lie ou apprend, c la base de l’ensignement en france ou ailleur.
et kan au gens de nya dont je parle ct plus les gens ki croie( en allah et ses vertu)par transmission de savoir du genre parents enffants.
et c la kan on est limité par les connaissances au sujet de la religion et non pas de au sujetde l’existance d’allah, que ce devient compliker.
on sait tous a travers notre educations nos parent, que allah existe, et mohamed (saws)est notre prophete, et d’ailleur c la croyance du musulman.
apres il a un autres phenomene c celui de ceux qui recoive une education religieuse, autre que celle de nos parents. du genre ecole specialisé etc…, et les fameuse ecole dont citai notre amis je sais tout des sect.et c la ou le sgens de nya ki croient mais ki ne savent ce ki est ou pas a croire par manke de connaissance, se font manipuler et croie en certaine version de traduction de verset et autres hadiths.
je te donne un exemple enfin je te prete un exemple lol.
il ecrie et je te ferai pas de citation ou de copier coller, ke la viande des gens du livre nous est permis, verset parole extrait d’un verset de sourat 2 al baqara ( la vache)
et la le sgens dont le savoir est limité cause a effet croie ce ki leur rapporté.
alors qu’il est mentionné un peu plus loin dans cet meme sourate que seul les viande de gens du livre nous est permis et sur leskel il n’a pas été dit de la mecreance ( du genre parole dite par un rabin juif pour cacherisé leur viande) voila p koi les gens ki raisonne ceux qui ont la chance d’etudié et d’avoir appris a apprendre et de comprendre ce k’il lise ou apprenne, vont plus loin dans la comprehension de ceux qui leur a été dis.
et en effet les gens de nya se pose moin de question et croei ke allah est au dessus de tout, mais il ne font pas aussi attention a ce ke ce cheikh veut faire passer comme message, comme il ne vont pas plus loin dans son raisonement. et j’insite c pecher que d’associer l’image d’allah.
du coup rien ne prouve qu’1 tel discours ne peut etre pris selon le cas et le savoir de chacun comme une image, réel en se disant ha ouai mais c vrai, si ct le cas il ne serai pas elu, tu en a fait l’experience d’ailleur, et la désoler ce de la mecreance, car comment peut croire ou suggeré une tel chose.
alors je precise mon point de vu il y a mecreance kan on y croie et il y a utilisations d’image un peu exessive.
donc je ne prend pas les gens de ce blog pour des idiot ou des gens ki ne raisonne pas, ct juste pour insisté sur l’association c tout. sinon oui pour moi il n’y a pas d’ambiguieté sur ce texte et de la a te dire si ce cheikh c bien ou mal honnetement, je ne m’attarderai pas trop sur ses propos j’ai trop peur de croire en kelke chose ki irrai a l’encontre de l’islam. du coup ce ke je pense c’est k’il aurai du utilisé un autres exemple, et ke ce n’est pas de langue de bois ke te dire ke je ne suis pas conpetent pour dire ou pas si c de la mecreance, je ne repose sur aucun autres avis, ou hadits ou preuve comme notre amis je sais tout, pour pouvoir le faire.
et au passage dire si oui ou non c de la mecreance c une responsabilité tres lourde, car les associateur sont souvent ceux ki croie a ceux qui mecreé.
et dire k’1 tel est un mecrean c aussi lourd de responsabilité, car rendre une chose licite ou ilicite kan c pas prouvé c aussi etre mecrean.
le coran l’explike tres bien d’ailleur. mais je ne vais pas faire d eciation c pas le but, je crois comprendre c plus ma vison des chose ki semble est au coeur de ton post.
alors miss j’espere t’avoir eclairé, sinon pas de pb chui electricien, n’hesite pas a demandé de la lumiere. lol
pas mal comme transition non lol
a plus
December 28th, 2005 a 4:14 pm
re …
Grand sportif lui , hum hum faut le dire vite mdrrrrrr lol puisque faire du sport d’après ce qu’il dit "c une torture " mdrrrr
Bonne aprèm .. bisous
December 28th, 2005 a 4:20 pm
Comment tu es méchant !! bababa ….
déjà je ne fais pas de step mdrrrrr c pas mon truc et de plus tu ne m’as jamais vu en pratique , donc ne parles de chose que tu ne connais pas mdrrrrrrr lol
December 28th, 2005 a 4:35 pm
re;
bon daccord j’arrete je peut parler de tes yeux alors. lol
December 28th, 2005 a 4:46 pm
re …
Oui ça, à la rigueur tu peux en parler
lol
January 1st, 2006 a 6:01 pm
excellent boubi ton post n8…
on peut pas etre plus objectif que ca
le nier ce serait faire preuve de mauvaise foi…
un travail de longue haleine voulut depuis longtemps …
les medias,le cinema machine de guerre megagiga puissante,la mode et le luxe dont la coqueterie feminine …c est bete mais c est tout ce genre de details qui font la decheance de notre communaute ..
quand tu expliques cela ?
tu passes pour un frustre,complexe,et…
y a tjr une replique !
alors plus rien a foutre …lollll
si on parvient a sauver notre peau ce sera deja ca de fait au lieu de sombrer dans un formatage…
January 24th, 2006 a 1:04 am
C’est incroyable de constater à quel points les maghrébins et bines sont bavards !!!
Quel courage, quel verbage !! Bravo bravo !!!