C’est atroce ce qui est arrivé à la jeune Shéhérazade. Brulée vive car elle a refusé les avances d’un jeune homme. Que faire pour que cela ne se reproduise plus. Vous allez certainement parlé de Ni…ni…(je ne citerais pas le titre pour ne pas offusqué plus d’un) mais ce qui m’ennuie c’est la récupération qu’ils font de ce drame. A vos claviers
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November 28th, 2005 a 2:03 pm
Bonjour,
Ne mélanger pas tout, SVP, cet acte atroce n’a rien à voir avec ni… ni…, cette "pseudo" association est manipulé par certains parti politique pour créer certaines réactions de la part des citoyens dans l unique but de gagner des élections…
Elles réagissent uniquement comme on leur demande de faire…y parait meme qu elles sont "grassement"payées par ce parti politique..
Ne mélangons pas tout et unissons nous pour que plus jamais cet acte se reproduisent..
Message de soutien aux proches de cette fille…
November 28th, 2005 a 2:13 pm
BONJOUR
Quel drame pour cette jeune fille qui n’a rien demandé au nom de koi peut on comettre ces actes il ya aussi SOHANE (allah rahma)
je suis d’acord avec chaoui malgré que je sois une fille que l’action ni..ni… est purement politique mais le pire c ke la police ne l’a meme pas encore retrouvé ce criminel enfin gros soutien aux familles de ces jeunes filles ….
November 28th, 2005 a 3:27 pm
salam alikoum
oui c’est un drame atroce et le coupable dois etre punis severement, c’ets un acte inadmissble.
Cepandan la récupération faite par mi putes mi soumises me dégoute, en effet comme sos rascisme c une association dirigé en sous mais par le ps.
OUI car un crime passionel, le coupable n’etans ni de sa famille, ni de son quartier ni quelqu’un que sa famille voulais lui imposer de force.
C’est un crime atroce commis par quelqu’un qui na pas suporté un refus et non un crime d’honneur comme les Ni ni le disent a des buts politiques scandaleuses.
Elle n’ont pas arrété de diffamer les gens des quartiers pour les faire passé pour des violeurs sans voir toute la misere qu’il y a deriere tout ca, un peu comme les politiques.
ET qu’est ce qu’on voit une deputé européene, l’autre a la radio et fini tout leur blabla car a part parlé dans les média que font elle concretement…rien
les quartier difficile ont besoin de solution car oui il y a des violence envers les femmes mais aussi envers les hommes les biens etc
c quelque chose de global des garcons se font aussi sequestré dans des caves pour des histoires de drogues, d’argent des gens meurent
les gens ne respecte pas les femmes mais aussi les hommes admetont le c un climat pourie ou les plus faible soufrent
cela na rien a voir avec le feminisme et ca il faut le comprendre mais ceux qui ne sont pas issues de ces quartiers ne peuvent que regarder ça de loin et parler pour rien dire.
November 28th, 2005 a 7:34 pm
Bonsoir à toutes
Tu te demandes ce qui peut bien passer dans la tete de cette personne. Culturel ? … à force de se renfermer exclusivement sur les traditions des pays d’origine.
Marre de ce genre de comportement d’une autre époque d’un autre siècle … j’ai vraiment l’impression qu’une partie de la culture de certaines populations est restée arrierée …. ces gens ne souhaitent pas s’ouvrir à ce qu’il se passe autour d’eux et restent dans leurs "traditions" … aussi cruelles soient elles … c’est pitoyable !! De peur de perdre leur "pouvoir" sur les population … on crie au loup … la perte des valeurs … la "débauche" …est utilisée à toutes les sauces ….
Bye
Hus
November 28th, 2005 a 7:34 pm
Salam
Effectivement c’est atroce ce qui est arrivé à cette jeune fille !!
Que faire ?? je me le demande moi aussi !!
Tu as des jeunes hommes qui n’acceptent pas le refus et là après ils se croient tt permis !!
Enfin j’espère qu’ils le retrouveront et qu’il payera pour le mal qu’il a fait !!!
Bonne soirée
November 28th, 2005 a 7:40 pm
Malheureusement des tarés y en a partout, blanc, noir, rouge…
et Shérazade en a payé le prix !!
Quant à l’association ni … ni …, je ne me prononcerais pas. On entend parler d’elle que quand ces faits malheureux arrivent.
Bye
November 28th, 2005 a 8:00 pm
tu racontes nimporte quoi pour diviser la comunauté abstiens toi de raconter des betises stp.
Car tu ne dois pas en faire partie (de la ouma) en disant ces populations, ces gens la, cette culture (tu t’en exclus de toi meme tant mieux pour toi) etc..
Sache que la fille (allah y ahma) etais marocaine et le garcon pakistanais, alors garde des idées de rasiste plus loin.
November 28th, 2005 a 8:29 pm
On peut me tenir au courant SVP en me racontant quand ces faits sont arrives, parce-que j’avoue ces temps-ci j’ai un peu de mal…Merci d’avance
November 28th, 2005 a 8:45 pm
Shérazade, dix-huit ans, brûlée à 60 % par un jeune prétendant
Le frère de cette lycéenne de Neuilly-sur-Marne dénonce un geste inhumain.
Encore sous le choc, la voix nouée, Abdelaziz Belayni, vingt-cinq ans, n’arrive toujours pas à comprendre que l’on « commette un acte aussi ignoble ». Le 13 novembre dernier, sa soeur Shérazade, dix-huit ans, a été aspergée d’essence, le corps brûlé à 60 %, par un garçon, dans une rue de Neuilly-sur-Marne, en Seine-Saint-Denis. « Elle criait, des voisins l’ont sauvée en mettant des couvertures sur elle. Elle a reconnu le garçon qui l’a agressée, il n’arrêtait pas de lui faire des avances, voulait se marier avec elle. Elle n’était pas d’accord. » Le frangin relate les faits tels qu’ils lui ont été rapportés par les témoins. Depuis, Shérazade gît sur son lit d’hôpital, à Cochin, plongée dans un coma artificiel. « Les médecins procèdent à de multiples greffes, son état est vraiment grave », explique Abdelaziz, inquiet, traumatisé, comme le sont « ma mère et mon père ». L’agresseur, un ex-collègue de travail, auprès duquel la jeune femme effectuait un petit boulot de comptabilité quand elle n’était pas au lycée, est « toujours en cavale », proteste-t-il.
Nulle vengeance dans les propos du frangin, il réclame simplement que « justice passe ». Mais, insiste-t-il, « ce geste inhumain doit être condamné. Aucune raison ne justifie cette violence ». Prévue dimanche, une manifestation (1), à laquelle participe la famille de la victime, est organisée par l’association Ni putes ni soumises. « On veut, précise Abdelaziz, sensibiliser la population sur ces violences. Et affirmer haut et fort : "On a le droit de dire non." Ma soeur paye cher le fait d’avoir refusé les avances de ce garçon. Il l’a harcelée pendant plusieurs mois, elle s’en est plainte, mais elle ne pensait pas qu’il irait jusque-là. Aujourd’hui, c’est Shérazade. Mais demain, qui d’autre sera victime de ces agissements ? »
November 28th, 2005 a 8:53 pm
pourquoi il la fait par haine et rage , qu est ce qui la inspirer c est notre societe d aujourd hui qui est violante et qui ne tourne pas rond . en tout cas cela n excuse pas sont geste et il doit le payer devant les parents de cette jeune fille , devant la juste et a sa mort devant dieu . mes pensees vont pour Shéerazade et sa famille courage……
November 28th, 2005 a 8:55 pm
bonsoir,
A l ‘heure ou j’écris les parents doivent pleurer ttes les larmes de leurs corps,et cette petite fille sur son lit d’hopital plongée ds un coma artificiel,a quoi pense t’elle?quand son corps tt entier a pris feu,a quoi a-elle pensée?brulée sur un passage clouté a 18 ans par une sous merde,que dois-je penser?
"Marre de ce genre de comportement d’une autre époque d’un autre siècle"pour hus je te rejoins,mais je rajouterai qu’a cette epoque on l’aurai ‘pendu’ou executé…….je suis comme les juifs j’applique la loi du talion car les 15 ans qu’il passera en prison ne st en aucun cas comparable au année de galère que va subir sherazade………….et sa famille !
bonsoir
November 28th, 2005 a 9:17 pm
bonsoir,
Ce qui est arrivé à Shéhérazade est attroce et inexcusable et surtout inacceptable…
Pour les Ni… Ni je dirais qu’elles ne représentent qu’elles, pour moi il s’agit d’une association qui a été récupérée par les partis politique et chacune de ces femmes s’en sert comme tremplin pour une carrière personnelle. On a vu ça avec Harlem Desir et Malek Bouti.
Elles stigmatisent les banlieues et les jeunes qui y vivent, oui il y a de la violence faite aux femmes, aux hommes mais est ce uniquement l’apanage de ces quartiers.
Une récente enqêtes à demontré qu’une femme meurt tout les 4 jours et pas seulement chez les ouvriers de banlieues. La maltraitance est partout mais pour les NI Ni c’est plus vendeur et cela accroche mieux quand on y ajoute un peu de culture etrangère de religion et de misère social.
A les entendre j’ai l’impression de ne pas vivre dans un de ces quartiers de banlieues qu’elles décrivent si bien parceque je le dis haut et fort les femmes ou jeunes filles s’habillent comme elles le veulent, sortent et la relation filles garçons n’est pas celle qu’elles décrivent. MAis entendons nous bien je ne dis pas non plus que tout est idilique et rose là ouù je vis.
November 28th, 2005 a 11:08 pm
Pour "On me reconnaitera" >
Je mets de coté les insultes de type "raciste" … je m’en fous … les jugements de ce genre ne font rien avancer… et sont hors sujet.
Quant à la "communauté" … je ne sais pas de quelle communauté tu parles … j’ai l’impression qu’il ne faut pas parler des choses qui fache … mais bon sang mettons les choses sur la table !!! Arretons de banaliser ce type de d’acte ou pire de le nier sous pretexte de ne pas "froisser" la soi disante communauté bien pensante ! Et ceci quelquesoit l’origine des victimes de cette barbarie ignoble … !
Quand au terme population tu remarqueras que j’emploie le qualificatif "certaines" … tu ne connais pas certaines populations qui jettent de l’acide aux femmes ? excisent à tour de bras sous pretexte de la réligion ? brulent les femmes vivantes … sous pretexte d’une vengeance ou d’un comportement ignoble ?
Ce n’est peut etre pas sous couvert de la religion que cela c’est passé pour la pauvre sherazade… dans d’autres contrées c’est bien ce qui est mis en avant pour justifier cela !!!!
Arretons de nier ces comportements d’un autre temps uniquement pour ne pas provoquer de remous …
Combien de victimes faut il ? pour que dignement nous regardions les choses en face …. on avancerait …
A bon entendeur
Hus
November 29th, 2005 a 12:19 am
tu es hors sujet en parlans d’autre population car l’a n’es pas le sujet sinon on peut parler de tout est nimporte quoi.
On réagit sur ce sujet la inutile de me dire que des enfants vietnamiens se prostituent pour survivre aussi…
November 29th, 2005 a 9:36 am
Ta réponse est malheureusement encore une manière de fuir le sujet embarrassant …. Tu ne réponds pas à la question essentielle … demande toi qu’est ce qui a pu inspirer ce jeune garcon pour en arriver là … mais bon … je m’arrete là … creuse encore un peu le sujet et quand tu auras une argumentation un peu plus développée … ce sera un plaisir de débattre avec toi.
Une pensée pour Shérazade et sa famille.
Hus
November 29th, 2005 a 10:21 am
Je pense que tu te trompe depuis quand des traditions, religion, coutumes défenden ou expliquent de tel fait…
je te met au défi de prouver le contraire..
a ta question tres intelligente : demande toi qu’est ce qui a pu inspirer ce jeune garcon pour en arriver là …
je te répondrai la betise humaine, l ignorance, un déséquilibre mental et surement affective…
Et surement pas ce que tu essaie de faire passer…
Par contre je suis tout a fait d accord avec ta derniere phrase : Une pensée pour Shérazade et sa famille.
November 29th, 2005 a 11:29 am
Chaoui,
Avant toute chose … mon propos n’est pas certainement pas comme tu l’as interprété de dire que la religion, les traditions expliquent ou défendent ces pratiques.
Mon propos est le suivant : Trop souvent nous entendons des personnes justifier ces actes par l’application de la religion … J’insiste sur le verbe "justifier" … et non pas comme tu le dis "expliquer ou défendre"
Ils utilisent la religion comme un passe droit, un bouclier pour justifier leur barbarie. Ce que je fustige c’est cette manière d’utiliser la religion comme exutoire et surtout … de parader en disant c’est la religion.
Quant à l’origine du comportement de ce jeune garcon … c’est ce que je souhaitais voir "la bétise, la misère affective, le déséquilibre affectif et mental etc." et je suis d’accord avec toi.
<Petit aparté>
Beaucoup de personnes expliquent certains faits atroces par la folie ou autre explications diverses certainement justifiées. Simplement on constate que le discours de certaines traditions, qui sont souvent présentées par certaines personnes comme des preceptes de la religion, favorisent le passage à l’acte par les personnes les plus fragiles.
Je ne te dis pas que la violence à la télé, le ciné etc…. n’est pas un facteur supplémentaire …
La religion est un élement si puissant et si fédérateur que les personnes mal intentionnées présentent des actes répréhensibles et ignobles comme des actes dictés par la religion … simplement pour faciliter leur légitimité.
<Fin de l’aparté>
Ce que j’espère c’est que ces discours soient disséqués et réellement confrontés aux préceptes religieux pour mettre fin à des pratiques.
D’ailleurs Chaoui es-tu d’accord pour condamner ce type de pratiques que j’ai enoncées dans mon précédent post ?
Maintenant si tu me dis que tu n’as jamais entendu, lu, vu des personnes justifier des actes comme ceux là soit disant par l’application de la religion … sic …
Je le rappelle encore … il est peut etre probable que cela ne soit pas le cas pour le dramatique evenement de Shérazade Belayni … nous ne le savons pas encore aujourd’hui simplement ne nous voilons pas la face quant à la responsabilité des traditions dans des cas d’immolations ou d’autres sévices du meme genre.
Hus
PS : "a ta question tres intelligente" … merci … trop d’honneur … je n’en mérite pas tant …
November 29th, 2005 a 11:49 am
Une pensée pour Shérazade …
Petite précision
Ce sont bien les traditions qui sont en cause ici … et non la religion.
Ce genre de pratiques est inspiré des "crimes d’honneur" répandus dans plusieurs pays (Moyen-Orient, Pakistan, Brésil, Nigeria) où toute personne soupconnée d’avoir souillé l’honneur de la famille est immolée.
Pour en savoir plus je vous invite à google-isation
http://www.google.fr/search?q=cr...
Hus
November 29th, 2005 a 2:10 pm
Cet acte atroce dont a été victime la jeune Sharazade et impardonnable et doit-être sévèrement condamné. Malheureusement ces dernières années nous assistons à des degrés de violence qui nous inquiète tous, chaque jour a travers le monde des femmes et des enfants subissent la folies des hommes.
Plus que jamais la prudence doit accompagner notre quotidien, ne pas vivre forcement chaque jour dans la peur, mais rester en alerte.
En ce qui concerne les NI.. NI.. Elles ne proposent rien ne font que critiquer et constater, en fait elles ne servent à rien, elles on juste trouvé "un bon filon" pour se valoriser.
Quoi qu’il en soit, ne compter sur personne pour vous protéger, en cas d’agression ou harcèlement porter plainte devant le procureur de la république, et quelques cours de self-défense ne sera que salutaire!!!!
Sincère pensée à Sharazade et sa famille
November 29th, 2005 a 3:47 pm
Je suis d accord avec toi pour dire que bcp de personnes présentent des actes répréhensibles et ignobles comme des actes dictés par la religion … simplement pour faciliter leur légitimité..
Mais à nous de pas faire l amalgame et au contraire montré signe de bien-etre, d’unicité, d amour et de tolérances plutot que le contraire..
Je fais de raconter une histoire qui m a marqué a vie, un jour de mauvais temps j etais devant la télé a zapper et je tombe sur une chaine suisse où il y avait un débat sur l islam..
Dans ce débat une jeune fille convertie depuis peu expliquait son parcours..
Elle expliquait que tous les matins en allant au travail elle croisait une jeune musulmane voilé qui lui souriait a chaque fois, un jour elle lui demande pourquoi et la fille voilée lui répond que l islam demande d etre bon et de sourire au personnes que l on croisent..depuis ce jour là, elle a complétement changé et c est interessé a l islam pour se convertir peu de temps après..
et surtout, c est le plus important, qu elle cotoie des musulmans qui n ont rien a voir avec tout ce qu on montre ou tout ce qu on peut dire sur eux..;
Voila la solution ne pas tout mélanger et véhiculer quelque chose de positive comme nous le demande notre religion, peut etre que cela fera changer bcp de mentalités et que personne n abritera des actes aussi ignoble que celui qui vient de se passer..
C est pour cette raison que les ni..ni.. sont plus entendus que nous alors que nous sommes bcp plus nombreux..parce que bcp de personnes justifient des actes atroces par des soit disant traditions…
Encore une pensée pour Sharazade et sa famille..
November 29th, 2005 a 4:45 pm
un facteur "derivé" de la religion es surement un facteur, puisque de telle pratique existe bien dans certains pays!
a tord bien sur , c est surtout la religion "modifié" par des hommes malades dans leur tete !
ce mec qui a brulé cette fille, n es qu un attardé !
November 29th, 2005 a 5:19 pm
"Mais à nous de pas faire l amalgame et au contraire montré signe de bien-etre, d’unicité, d amour et de tolérances plutot que le contraire.."
Oui … il n’a jamais été question d’amalgame en tout cas pour moi. Mon premier post sur ce sujet pointait les traditions arrierées et affreuses (excision, immolation, jets d’acide etc.) qui pourraient être déclancheurs du crime dont Shérazade a été victime. C’est le cas des crimes d’honneur particulièrement au Pakistan où l’on immole par le feu des femmes. Les autres posts pointaient l’utilisation de soi-disant préceptes religieux pour justifier des actes abominables.
Ce que l’on dénonce ici c’est bien ces 2 points.
"Peut etre que cela fera changer bcp de mentalités et que personne n abritera des actes aussi ignoble que celui qui vient de se passer.."
C’est ce à quoi je voulais en venir … ne plus permettre aux personnes de justifier ces actes par la tradition ou pire sous couvert de la religion. Ne plus accepter, dénoncer vigoureusement ces pratiques quelquesoit leurs origines
"C est pour cette raison que les ni..ni.. sont plus entendus que nous alors que nous sommes bcp plus nombreux"
C’est ce qu’on appelle aussi la majorité silencieuse …
"Ni putes ni soumises" était un mouvement né d’un combat contre les discriminations dont les femmes ont été et font toujours l’objet. Aujourd’hui c’est vrai qu’on peut se demander si les motivations profondes de cette association sont toujours celles qui été à l’origine de sa création. En tout cas même si cela reste discutable il n’en reste pas moins que leur implication permet une couverture médiatique ( ca dépend encore comme les choses sont présentées dans les médias) et une mobilisation qu’il n’y aurait peut etre pas eu.
Bonne soirée.
Hus
November 29th, 2005 a 5:44 pm
les mi putes mi soumises ne permettent pas une couverture mediatique, car cette mediatisation existe deja dans cette affaire comme dans les autres…
elle ne sont pas née d’un combat elle l’ont récupéré celle de la marche des femmes, comme sos rascisme avait récupéré la marche des beurs dans les année 80.
elles viennent juste tiré la couverture à elles en nous stigmatisant, leur couvertures est tres mal percu dans les quartiers sauf si le but c de toucher les gens issues de paris…
Quel en est le résultat pointé la religion et nos traditions du doigt pour nous obligé a nous assimilé, manger du porc et boire du vin?
Comme ca on deviendra civilisé? tfou je crache dessus
Mieux vaut jeter au hasard une pierre qu’une parole.
November 29th, 2005 a 5:48 pm
tu parles et raisone comme zozo, hus.
si tu n’es pas lui tu es donc son fere ou bien quelqu’un des siens, car je sais que vous ne nous aimez guere vous vos confreres et vos politiciens .
November 29th, 2005 a 6:06 pm
Faisons la part des choses le fait de dénoncer certaines pratiques issues des traditions et je le répète encore … certaines pratiques … ne veut absolument pas dire qu’il faille renier des traditions … Hors de question ! Les traditions font l’identité, la richesse et sont une part importante des racines de chaque individu.
Sachons distinguer les traditions portant atteinte à l’intégrité physique et psychologique des individus, des autres traditions ô combien primordiales qui font l’identité de chacun.
Depuis quand le fait de dénoncer des pratiques affreuses nous ferait abandonner d’autres traditions ou d’autres pratiques religieuses notamment d’ordre alimentaires ?
Ne jettons pas le bébé avec l’eau du bain comme semble le faire certains ici …. Faire la part des choses … c’est le maitre mot de l’histoire et c’est aussi le plus difficile
Bonne soirée
Hus
November 29th, 2005 a 6:12 pm
Salam
Ayé je sens que ça va partir en live !!!!!
Pkoi vous ne répondez pas seulement à la question de la posteuse !!!!!
Bonne soirée
November 29th, 2005 a 7:58 pm
heureusement que tu est la pour mettre de l ordre secrete , comme a chaque fois on a souvent tendance a sortir du sujet . la il s agit de donner son point de vue sur l acte de l auteur des faits et pas une guer guerre entres blogueur .
November 29th, 2005 a 8:21 pm
le sujet n’est il pas la récupération des ni ni??
si c sa on donne bien notre avis et si on est pas daccord on débat non? alors je ne crois que nous soyons hors sujet
November 29th, 2005 a 9:19 pm
Salam
Merci …. mon but c’était tt simplement de dire qu’il ne faut pas que ça parte en live …. ce serai dommage …et que chacun est libre de s’exprimer et de donner son avis !! et comme tu dis pas une "guer guerre entre blogueur" !
Bonne soirée
November 29th, 2005 a 9:29 pm
Salam
Non du tout, le sujet n’est pas : "récupération des ni ni" …. comme tu dis , le sujet à la base de la posteuse est ce qui est arrivé à "Shéerazade" meskine !!! voilà le vrai sujet !!!!!!!!!
Après effectivement elle dit que : "Vous allez certainement parlé de Ni…ni" ça arrive en second …. mais c pas la base du sujet !!!!!
De toute façon, je ne suis pas là pour faire la police mdrrr lol chacun fait ce qu’il veut !!!!
Je voulais juste le signaler avant que ça parte en vrille ….
Bonne soirée
November 29th, 2005 a 11:26 pm
"l acte de l auteur des faits et pas une guer guerre entres blogueur"
Tout à fait d’accord et c’est la raison pour laquelle il me semble important de s’attacher à ne répondre que sur le fond cad ce qui est arrivé à Shérazade, les raisons qui ont pu poussé à ces extremités et non sur les jugements ou les insultes faciles derrière un clavier du type "zozo" ou "raciste".
Bonne soirée
Hus
PS : je suis conscient que cela va amener une réponse de l’interressé(e) mais je tenais à préciser qu’utiliser un blog … c’est aussi accepter une charte de bonne conduite (respect de l’autre etc.)
November 30th, 2005 a 10:06 am
Bonjour,
Je ne vois pas en quoi bruler une femme alors qu’elle est en vie est une tradition !!!
Le mec doit passer par la case prison une bonne dizaine d’année je pense, ca lui passera l’envie de bruler les gens et de croire que les femmes n’ont pas le chox de choisir elles meme leur mari.
Simple remarque, tu t’exprimes effectivement comme zozo… Permet donc a on me reconnaitre et à moi meme de douter… Cela n’empeche que sur ce point de vue, je penche plus du coté de "on me reconnaitra" que du tien…
Sinon, concernant la récupération de ni putes ni soumises, on pouvait s’en douter, c’est un groupe feministe qui diabolise l’islam en permanence donc nul doute qu’ils vont encore une fois le faire…
Je sens que je vais encore m’enerver derriere la télé moi…
Bonne journée a tous.
Salam
November 30th, 2005 a 10:11 am
Que c’est agréable discuter dans un univers sain et respectueux quand meme… J’espère que cela va durer inch’Allah…
Salam
November 30th, 2005 a 11:21 am
"Le mec doit passer par la case prison une bonne dizaine d’année"
Seulement … une dizaine d’année… :-(((( Pauvre Shérazade
Je ne te souhaiterai pas comme avocat …
"Je ne vois pas en quoi bruler une femme alors qu’elle est en vie est une tradition !!!"
si tu ne te contentais pas de lire en diagonale les posts … tu verrais que j’ai mis un lien vers des articles traitant des "crimes d’honneur"
Ce qui importe c’est surtout que cela ne recommence pas !!!! et ca … ca se travaille à la base … ce que tu n’as pas l’air de saisir
Bonne journée
Hus
November 30th, 2005 a 11:28 am
je ne t pas traiter de "zozo" mais j’ai dis que tu t’exprimais comme zozo le blogueur ne joue pas sur les mots.
November 30th, 2005 a 1:12 pm
la bruler pourquoi ? en faisant cela ce fou il se dit et bien si tu ne me veux pas comme pretendant et bien tu ne sera avec personne d autre que moi , il la brule pour se vengais pour lui gacher sa vie pour la briser , mais ce geste n a rien de traditionnelle ou de religieux , mais de barbare de lache comme tout ceux qui le pratique , la barbarie a toujours etait de tout temps .ce n est pas la premiere fois que ce genre de drame arrive en france malheureusement , de mon avis personnel il faut punir tres serverment ces criminelles a 20 ans minimun pour qu il realise leurs actes et encore je suis gentil . et si c etait soit disant un homme il ne se serais pas sauver et aurait assumer son acte .
November 30th, 2005 a 1:12 pm
Salut
Merci de m’expliquer comme si j’avais 5 ans le rapport qu’il y a entre les crimes d’honneur et la mort de la pauvre sheherazade.
Le mec, il lui a fait un chantage, ou tu te marie avec moi, ou je te brule !!!
Le mec n’etait ni son mari, ni son frere. Ce n’est donc pas un crime d’honneur mais un crime TOUT COURT !
a+
November 30th, 2005 a 2:05 pm
C’est vraiment moche ce qu’il lui est arrivé. A elle et toutes les autres victimes, une énorme pensée, et même quelques larmes qui malheureusement ne changeront rien.
Pour ce qui est des criminels (pas seulement celui de Sherazed), quelque soit la peine, elle ne sera pas suffisante. D’ailleurs, au Pakistan, les auteurs de crimes d’honneur ou crime tout court, sont rarement (pour ne pas dire jamais) punis pour leurs actes !!
La seule peine qu’il mérite c’est d’être bruler lui aussi. Mais il ne l’emportera pas au paradis inchallah.
Au fait, la vengeance est elle haram ???
Supposons, que le frère de Shéraz (bien qu’il dit bien ne pas repondre par la violence) le retrouve et le brule… Est ce que l’Islam nous permet un tel acte ???
Encore une pensée pour :
-Shéraz, Inchallah un très prompt rétablissement.
-pour toutes les victimes et,
-les familles des victimes.
bonne journée
November 30th, 2005 a 3:01 pm
Pour mac donald …
"Merci de m’expliquer comme si j’avais 5 ans le rapport qu’il y a entre les crimes d’honneur et la mort de la pauvre sheherazade"
Je vais essayer de te l’expliquer ca va pas etre facile attention …. tiens toi prêt … ca y est ? …. on y va ? allons y !
D’abord lire les posts précedents dans leur intégralité.
Tu y verrais que les traditions meutrières peuvent influencer,conforter ou inspirer les personnes les plus fragiles à réaliser des actes aussi ignobles à partir du moment elles considèrent que leur honneur est en jeu. Cette hypothèse est si difficile à envisager ?
"Ce n’est donc pas un crime d’honneur"
Qui a dit que Shérazade (miskina) a été victime d’un crime d’honneur ? … on te dit simplement … que l’existence de ces traditions meutrières dans les pays d’origine peuvent influencer des garcons à des actes aussi ignobles comme l’immolation. Bien sûr ce n’est pas forcement le cas mais tu conviendras que c’est aussi une hypothèse fortement probable.
Comme tu le dis si bien … c’est un crime … qu’il ne faut pas laisser impuni (la sanction personne ne peut l’évaluer … c’est tellement horrible … tu conviendras avec moi que ce que tu as proposé … c’est un peu indécent … au regard du préjudice subi par Shérazade) … et surtout qu’il ne doit plus se reproduire.
Bien cordialement
Hus
November 30th, 2005 a 3:08 pm
Bambi
C’est vrai qu’on peut se poser la question … comment faire comprendre à cette personne la douleur qu’il a provoquée … Difficile question auquelle il est bien compliqué de répondre de manière posée.
Ce qui est certain et comme tu le dis si bien …. "il ne l’emportera pas au paradis".
Hus
November 30th, 2005 a 3:56 pm
La tristesse submerge nos coeurs
Je suis de tout coeur avec cette pauvre jeune fille, victime avant tout d’un fou, violent et malade mentalement.
Cela n’est pas liée à la religion, aux origines, c’est avant tout humain, car pour commettre de telles atrocité il faut certainement avoir un sacré problème dans la tête.
Je plains cette homme car il est victime de lui même, oui je le plains et je n’excuse en aucun cas son acte cruel et sans justification aucune.
Cette jeune fille n’a eu le tort que d’être elle même, le tort de refuser des avances d’un malade en quete d’amour.
L’association Ni…ni qui d’ailleurs porte vraiment mal son nom va recupérer cela, manipulation politique quand tu nous tiens.
La principale victime est à l’hopital c est a elle que je pense, l’association va surement taper sur le machisme ambiant etc etc
mais effectivement la violence touche toutes les couches social et c est cela le drame
Je condamne ces actes avec vigueur
Et je reviendrais develloper mon thème car dans l’immédiat je suis perplexe face à la folie humaine
souleyman
November 30th, 2005 a 4:09 pm
On me reconnaitera,
[HORS SUJET] réponse à On me reconnaitera
"je ne t pas traiter de "zozo" mais j’ai dis que tu t’exprimais comme zozo le blogueur ne joue pas sur les mots."
Tu vois … je ne peux pas le savoir quand tu emploies le terme zozo … d’autant que je ne le connais pas et qu’il n’est pas présent dans les posts de ce sujet.
Je comprends mieux … pourquoi tu l’as employé … tu pensais avoir affaire à cette personne ou à un de ses proches … et bien tu vois ce n’est pas le cas !!
Bonne soirée.
Hus
December 2nd, 2005 a 6:40 pm
C’est malheureux ce qui est arrivé à chehrazad y a pas de mot pour le dénoncer, mais c’est aussi malheureux quand on lit certaines réactions dans ce blog j’ai l’impression que je regarde « envoyé spécial » on parle de crime d’honneur de tradition de pays d’origine…
Je croix qu’on assiste à une « consommation aveugle de l’information » et que les cerveaux sont formatés pour reproduire le langage des médias, on cherche toujours midi à quatorze heures…
SVP prenez un peu du temps pour réfléchir et ne tomber dans des banalités et des pièges pour tortues
December 2nd, 2005 a 9:10 pm
Salam ouâlaïkoum,
Ca fait un moment ke je ne suis pas venu déposer un message et là je voudrais réagir.
Comment, un homme peut commaitre un acte aussi inhumain. Je n’en reviens pas. G été choquée et g tellement de peine pour pour Shéérazade et sa famille. Allah y âounime.
Salam***
PS: Shéérazade, on prie tous pour toi.
December 3rd, 2005 a 9:22 pm
ce qui est malheureux … c’est de poster une analyse aussi réductrice. La surinformation ou devrais je dire la désinformation nous en connaissons les méfaits. Ne t’inquiètes pas nous sommes aussi vigilant … que toi.
Envoyé spécial … on connait tous leurs reportages spectacles et souvent loin de la réalité … quand on connait un peu le sujet abordé par cette emission.
Est ce un problème d’évoquer l’hypothèse seulement que le garcon pakisanais ait pu etre influencé par les traditions ? 12h à 14h … non … simplement ce genre d’immolation les crimes d’honneur au Pakistan .. est ce un mal de dénoncer ces pratiques issues d’un autre temps …. je ne le crois pas.
Une pensée pour Shérazade
Bonne soirée /
Hus
December 3rd, 2005 a 9:45 pm
Octo,
Je dois reconnaitre que vu de l’exterieur effectivement la lecture des posts peuvent donner l’impression que tu décris c’est d’avoir affaire à des clichés distillés par les médias. Je le reconnais
mais ce n’est qu’une impression.
Je te rassure mon propos est surtout de débattre pour penser aux causes et aux solutions possibles pour que ce drame ne se reproduise plus.
Et donc si effectivement il peut y a voir une relation de cause à effet ou bien je peux me tromper et considérer que les traditions n’ont à aucun moment pu influencer ce garcon. C’est justement ce à quoi l’on attend d’un débat.
Bonne soirée.
Hus
December 5th, 2005 a 2:09 pm
Salam,
Moi je pense que la famille de la pauvre fille a tout manipulé, je pense que la jeune fille était amoureuse de ce mec et que sa famille ne voulait pas de lui car ce n’était pas un marocain d’où le drame malheureu qui a suivi mais cet avis ne tien qu’à moi..
December 5th, 2005 a 5:42 pm
Hus
Le problème est tellement compliqué, mais discutons et essayons d’avoir une analyse profonde des choses sans aucun ethnocentrisme
Concernant le cas de ce furieux soit disons d’origine pakistanaise, premièrement je croix pas qu’elle a une culture parfaitement pakistanaise(la culture ne se transmet pas par le sang), nous vivons tous ici en Europe, et je peux affirmer que la culture et les traditions des habitants d’un pays ne sont pas les mêmes que celles des français d’origine de ce pays pourquoi? car il faut pas oublier le rôle de la société dans « l’éducation » ou ce qu’on appelle la socialisation, mais aussi ce qu’on retient d’une culture et de l’interprétation qu’on en fait.
Deuxièmement dans ma réaction, je voulais mettre l’accent sur ce qu’on appel l’information et l’analyse facile, et c’est d’ailleurs ce qu’on a remarqué dernièrement concernant la crise des bons lieues
On voulait faire porter le chapeau dans un 1er temps aux grands frères, après les barbus et en fin de compte aux rappeurs. C’est très facile comme explication, non !
Je vais finir par dire qu’il faut être productif des idées et non pas un « facteur » de l’information à savoir transmettre et véhiculer l’information comme on l’a reçu.
A+
octo
December 6th, 2005 a 11:27 am
Salam !
Tout le monde est d’accord pour dire que ce qui est arrivé à la pauvre Shérazade est horrible ; et qu’on ne peut TOUS , que condamner un tel geste !! QUELLES QUE SOIENT LES MOTIVATIONS DE L’AGRESSEUR , ELLES NE SONT NI JUSTIFIABLES , NI EXCUSABLES !!!!Je pense que tt le monde est d’accord là-dessus ! De plus , quelle que soit la peine de prison dont il écopera ( et inchallah qu’elle soit la plus longue possible , ça en fera réfléchir d’autres ki seraient tentés de l’imiter !), elle ne suffira pas à combler le préjudice subit par cette jeune fille ; car à moins d’avoir recours à la chirurgie plastique et réparatrice ( ce qui n’est pas tjs possible , et mm qd ça l’est , il n’est pas dit qu’elle retrouve son physique d’AVANT !), elle devra ELLE vivre tt le reste de sa vie avec des sequelles physiques et psychiques , alors que lui pourra reprendre sa vie comme si de rien n’etait !! Son acte ne sera pas inscrit ds SA CHAIR , contrairement à Shérazade !!!
PAR CONTRE , JE NE COMPRENDS PAS BIEN OU EST LE PROBLEME AVEC L’ASSOCIATION " NI PUTES , NI SOUMISES" ????? Vous en connaissez vous des associations qui ne soient pas récupérees par les politiques ??? MOI PAS !!!! Aussi bien , GREENPEACE , qu’ AMNESTY INTERNATIONAL , que MEDECINS ou REPORTERS SS FRONTIERES , qu ‘ SOS RACISME ou encore LES RESTOS DU COEUR etc !! J’en passe et de meilleures !! Mm les associations musulmanes , ont été récupérées par Sarko qui leur a IMPOSEES de se reunir en CONSEIL et de rentrer ds les rangs , si elles voulaient être légitimées et subventionnées !!! Alors pkoi les "ni, ni " ça vous choque qu’elles le soient, elles ??????? Au moins , elles ont le merite de porter sur la place publique les conditions de vie de certaines femmes ou filles de confession musulmane !! C UNE REALITE les mariages forcés , la main mise des peres et des freres au sein du cocon familial , le manque de respect des garçons envers les filles ds ls cités , les tournantes etc…….. Ce n’est pas en niant les faits , qu’ils n’existeront plus !! Et ce n’est pas parce que CE N’EST PAS CE QUE NOUS , NOUS VIVONS , QUE CA VEUT DIRE QUE CE N’EST PAS VRAI !!!!! Apres qu’on se reconnaisse ou pas ds leur discours ou leur idéalogie , c autre chose !! Chacun a le droit d’y prendre et d’y laisser ce qu’il veut !! On a ts un cerveau ( euhhhhhh enfin NORMALEMENT !!lol!) pour faire la part des choses ! Mm si elle n’a servi à venir en aide ne serait-ce qu’à UNE SEULE PERSONNE en détresse , vous ne pensez pas qu’elle a tte sa légitimité d’exister ????? Ben moi , je pense que si !!! De plus , je suis certaine qu’elle a aidé plus de personnes , que fait de mal à notre sacro sainte communauté !!!
WA SALAM !!
P.S : Je réitere mon P.S ici aussi ! COMME VOUS POUVEZ LE CONSTATER , LADIES AND GENTLEMEN , JE N’AI INSULTE PERSONNE " POUR L’INSTANT " ( lol!), ET JE N’AI PAS EMPLOYER DE GROS MOTS ( à part le nom de l’association , mais là c indépendant de mon " plein gré " !!lol! leur choix de nom n’est pas des plus judicieux , mais il a le merite d’être explicite !lol)), donc pour que ça ne parte pas ENCORE en vrille , je vous demande d’en faire autant , SVP !!! MERCI d’avance , Mmes et Mrs !!lol!
2 P.S : Au fait , je ne fais pas partie de cette association , et je n’ai mm jamais mis les pieds ds une de leurs manifestations ( ces précisions sont pour eviter ts malentendus !!lol!). Qu’est-ce que je suis devenue gentille en qlq jours !!! Je me fais peur !!MDRRRRRR!
December 6th, 2005 a 11:43 am
salam alik
Je ne suis pas d’accord avec toi qd tu ecris : "Deuxièmement dans ma réaction, je voulais mettre l’accent sur ce qu’on appel l’information et l’analyse facile, et c’est d’ailleurs ce qu’on a remarqué dernièrement concernant la crise des bons lieues
On voulait faire porter le chapeau dans un 1er temps aux grands frères, après les barbus et en fin de compte aux rappeurs."
ça n’a rien à voir avec l’information ça !! Ce sont les politiques ( Sarko en tête !) qui cherchaient à manipuler les gens , pas les journalistes !! Au contraire , ces derniers contraient systématiquement ces arguments à deux balles ( avec la palme à CANAL + et ses journalistes , excellents et tres pertinents !).Donc laissons l’information circuler librement , et faisons , NOUS , la part des choses !! On est pas OBLIGE de nous arreter à l’analyse facile ; on peut creuser et REFLECHIR ts seuls ! Surtout qu’avec le nombre de chaines dont on dispose ( câble et satellite compris !) , on a de koi recouper une mm information ! Le tt est de savoir si en tant qu’adultes , on en est capable ou pas ! Moi je pense que oui , et toi ????
Bonne continuation à toi
December 6th, 2005 a 2:07 pm
bonjour,
Il est très désagréable de te lire car tu emploie trop de majuscules. On sait lire et ce que veulent dire les mots donc merci d’écrire comme tout le monde, pour le bien etre de tous…
au revoir
ps: pour info, aucune association lmusulmane n’est subventionné, séparation des cultes et de l’etat. merci de ne pas faire d’amalgames car les amalgames sont dangereux…et pour info, l’islam ne tolère ni les tournantes, ni les mariages forcés, ni le manque de respect envers les femmes…
December 6th, 2005 a 2:12 pm
belleronde
alaik salam
Je croix qu’il y a un mal entendu, ce que j’ai dit c’était dans le cadre d’une réponse à Hus concernant l’affaire de chehrazad quand on a essayé de lier ce drame à la culture et à la tradition. Je voulais juste dire qu’il ne faut pas tomber dans des analyses superficielles comme on a essayé d’expliquer la crise des banlieues par des manipulations des …et des …
Ce que je voulais dire aussi, c’est de ne pas reproduire et de ruminer le langage des médias surtout quand il s’agit des problèmes aussi compliqués
Concernant la circulation de l’information là y a pas d’ambiguïté, heureusement d’ailleurs que ça circule librement, mais je me demande si toutes les informations circulent librement ou il y a un filtrage selon les intérêts et les goûts
Donc if faut prendre ce que j’ai dans son contexte
et merci pour Signalement
December 6th, 2005 a 2:34 pm
Concernant ce que tu a écris sur les ni…ni…
J’adhère à ce qui a été dit par lecteur assidu
Tu a dis que cette soi disons asso défend les filles musulmanes des quartiers! est ce que tu peux me répondre pourquoialors, elle n’a pas défendu le droit des filles qui veulent porter le voile ?C’est un droit personnel aussi, non ! ou c’est un jour c’est blanc, un jour c’est noir : double poids doubles mesures !
Tous les moyens sont bons pour arriver à ces fins ?!
il faut savoir lire ce qu’il y a entre les lignes et de décrypter les messages codés
December 6th, 2005 a 11:24 pm
Wa alik le bonjour !
Eh bien , je ne te promets rien , mais j’essaierais de faire un effort et de moins employer les majuscules ( qui n’etaient pas là parce que vous ne saviez pas lire , ou que vous ne compreniez pas les mots , mais parce que je voulais insister sur certaines choses !!mais bon c pas grave !).J’ espere que la lecture de mes prochains posts te sera plus agréable !lol!
Pour ce qui est de la séparation de l’Etat et du culte , peux-tu me dire alors qui est à l’origine de la création du CFCM ( conseil français du culte musulman )??? Qui est à l’origine encore de la création de la Fondation des Oeuvres de l’Islam de France , dont voici certains statuts :
- attribution de subventions pour la construction, l’aménagement ou la rénovation de lieux de culte
- la participation aux moyens de fonctionnement des organismes prenant en charge la formation initiale ou continue des imams et aumôniers
- l’attribution de bourses d’études et de recherche aux étudiants en islamologie
- le soutien de toute action de formation pour aider à la connaissance de l’Islam en France
- l’attribution de subventions aux instances représentatives du culte musulman (CFCM)."
Eh bien , si tu ne le sais pas , c Nicolas Sarkozy , Ministere de l’Interieur et ceci au nom du gouvernement . D’ailleurs ce mm Sarkozy etait présent à la 1ere Assemblée générale du CFCM , ainsi que le 1er Ministre de l’époque , à savoir J.P Raffarin !!!Donc ne viens pas me dire , qu’il n’y a pas eu (et qu’il n’y aura pas encore !) d’interférences entre l’Etat et les différents cultes !
Pour finir , tu ecris : " et pour info, l’islam ne tolère ni les tournantes, ni les mariages forcés, ni le manque de respect envers les femmes… " Et où as-tu vu que j’avais dit ça moi ????? Nulle part ! Je le sais bien que l’Islam ne tolére pas ça ! Encore heureux ; il ne manquerait plus que ça !G ecrit que ça existait , pas que l’Islam l’autorisait ! Ne me fais pas dire ce que je n’ai pas dit , stp !
Ceci dit , bonne continuation qd mm !
P.S : Je viens de m’apercevoir que g qd mm employé qlq majuscules , mais elles etaient obligatoires , à cause de noms propres ! J’espere que ce post ne te sera pas trop désagréable à lire , malgré ça !lol!
December 6th, 2005 a 11:33 pm
salam alik
Elles ne les défendent pas parce qu’elles ne sont pas prises à partie ds les cités , ni molestées , agressées ou brulées vives , elles !! Le port du voile leur confere une aura et un respect qui n’est pas tjs mérité , mais qui existe !! Et à ma connaissance , les " ni , ni " n’ont jamais dit ou ecrit qu’elles étaient contre le port du voile ! Du moment que c un choix librement consenti de la part de ces jeunes filles et ss arrieres pensées ou calculs , je ne vois pas où est le probleme !! Au contraire !Donc ne t’inquiete pas , je sais tres bien lire entre les lignes , et g mm un décodeur pour les messages cryptés !lol!
Bonne nuit
December 7th, 2005 a 3:34 am
..salam alikoum
cété pratikemen impossible de passer sans laisser un pti mot par raport a cette histoire …..atroce ? inhumain ? horrible ? degueulasse ?
que dire de plus ……q allah vienn en aide et inspire la patience et la foi a cette famille .
December 7th, 2005 a 5:52 pm
salam alik
Concernant ce ke t’a écris sur le CFCM et ce que sarko a fait je laisserais lecteur assidu répondre(le msg est pour lui) mais je peux pas m’en empêcher de dire que ce n’est qu’un jeu de séduction politique et tout le monde le connais si non si c’est vrai ce ke tu a dit je te demande alors pourquoi sarko a imposé à la tête du CFCM un Homme qui n’a aucune formation théologique et qui n’est pas choisi par les siens puisqu’il a perdu les élections ? bref on peut dire bcp de chose sur ce sujet.
En ce ki le ni…ni…je te demande pourkoi cet asso a refusé aux jeunes filles voilées de manifester cote à cote lors de la journée de la femme ?Comment peut on interpréter ça ? en plus t’a qu’a revoir ce que la présidente FA raconte chaque fois qu’elle est invitée dans une émission ou à l’époque des discutions sur le voile, cette femmes ne rate pas une occasion pour abaisser ces filles.pour les arrivistes quand ça les arrange c bon et qd ça ne les arrange pas c mouvais.
NB.Je sais pas ce que tu veux dire par…Le port du voile leur confère une aura et un respect qui n’est pas tjs mérité
bn conti
December 7th, 2005 a 6:36 pm
wa alik salam !
Oui , je suis bien d’accord que c un jeu de séduction ( sauf que moi j’aurai dit " récupération !lol)politique ! Mais ce que tu me semblais reprocher au " ni,ni " !Et donc moi , je me suis permise de dire qu’elles n’etaient pas les seules à être " séduites " ou " récupérées " par les politiques !Et Sarko a imposé Dalil Boubakeur à la tête de CFCM pour garder le contrôle du Conseil justement !!! Donc , normalement , jusque là , on est d’accord !!lol!
Pour ce qui est des "ni, ni" et de leur refus de voir défiler avec elles des filles voilées , je ne peux absolument pas te répondre car je n’ai jamais assisté à une de leurs manifestations , et par rapport aux retransmissions télévisuelles que j’en ai vues , je n’ai aucun souvenir ni de leur presence , ni de leur absence !! Qt à la Presidente Fadela Amara , le peu d’interviews que g vu d’elle , portait sur la pauvre Souhan ( une jeune fille brulée vive aussi et morte des suites de ses blessures , je suis sure que tu t’en souviens! ), et non sur le port du voile ! Mais je vais prendre le temps de chercher sur le net leur position concernant les femmes voilées , et je te tiendrai au courant ! Promis !
Pour ta nota bene , ce que je voulais dire par là , c’est que les jeunes femmes voilées inspirent D’ABORD le respect et apres on voit si elles le meritent ou pas ( tu es qd mm conscient de cela , non ??).Et donc , il arrive parfois que ce respect ne soit pas mérité ( soit parce que le port du voile n’est pour certaines qu’une ouverture vers le mariage ,vers la tranquilité au niveau de la cité , ou vers la confiance des parents ce qui leur permet d’avoir plus de libertés par ex , etc…. ). Tu le sais ça , ou tu penses toi que ttes les filles qui portent le voile , le font ss aucune arriere pensée et ni aucun calcul , mais ds un esprit pur de la pratique de l’Islam ????? Attention , je ne dis pas que ces filles-là n’existent pas ! Je suis sûre qu’il y en a !! Mais toi , dirais-tu que les 1eres n’existent pas , elles ??????
Bonne soirée
December 8th, 2005 a 2:56 pm
salam une autre fois
On va entrer dans un autre débat concernant les intentions mais bon
Tu a dit que…il arrive parfois que ce respect ne soit pas mérité car elles portent le voile pour se marier ou pour chercher la tranquillité dans la cité ou …
Je me demande alors si une fille qui met un décolleté ou une mini-mini jupe pour séduire et pour plaire mérite le respect ou non ? Suivant ton analyse, elle ne le mérite pas, car elle le fait pour une arrière pensée, non !
moi je croix que la plus part des filles qui portent le voile le font par conviction, car porter le voile aujourd’hui n’est pas une partie de plaisir vu la manière dont on regarde ces filles
je croix aussi que c’est malheureux que le porte parole des femmes de la cité est NPNS car a mon avis cela aurait un effet inverse et contre productif
Bn am
December 8th, 2005 a 5:53 pm
salam
Je crois que tu n’as pas bien compris mon propos ! Moi je ne respecte pas une fille parce qu’elle porte le voile ou parce qu’elle porte une "mini-mini jupe " comme tu dis ! De mm que je ne leur manque pas non plus de respect à cause de leurs tenues vestimentaires !!! Je ne respecte que celles et ceux qui meritent mon respect ! Quelle que soit leur tenue ! Mais c parce que je fais partie des gens qui pensent que l’habit ne fait pas le moine !!
Par contre , ds bcp d’esprits maghrébins , une fille qui porte le voile est une fille sérieuse , alors que celle qui porte la mini-jupe est une moins que rien !D’ailleurs , tu as vu , toi aussi tu as tt de suite opposé les filles voilées aux filles en mini-jupe !! C comme ça ! Tu n’as qu’à lire le sujet sur " tendance ou libéralisme " ! Nous les maghrébins aimons bcp les raccourcis ! Ou c blanc , ou c noir ; alors que ds la vraie vie , c qd mm le gris ( donc un mélange des deux !!lol) qui prévaut !
Dis-moi si je t’ai bien compris , pour toi , ttes les filles qui portent le voile le font par conviction donc ??? Et ttes celles qui portent des décolletés , ne méritent pas ton respect ??? Répond-moi de maniere claire stp , parce que je n’ai pas tres bien compris l’amalgame que tu as fait entre ces deux genres !!lol!
En effet , tu m’écris ds ton post : "Je me demande alors si une fille qui met un décolleté ou une mini-mini jupe pour séduire et pour plaire mérite le respect ou non ? Suivant ton analyse, elle ne le mérite pas, car elle le fait pour une arrière pensée, non !" Moi , je te réponds que si , elle PEUT meriter mon respect ( apres ça dépend qd mm de sa conduite !!) si elle le fait juste avec cette arriere pensée de séduction !! Ne cherche-t-on pas TOUS à séduire et à plaire ????Toi , comme moi , comme ts ceux et celles sur ce site ???? Donc ce n’est pas un mal que je sache !
Par contre , une fille qui porte le voile AVEC DES ARRIERES PENSEES INAVOUEES , non elle ne le merite pas !Car le port du voile n’est pas censé être un moyen de séduction ou de marchandage pour obtenir koike ke ce soit !Il fait partie de la pratique de la foi ; et cette pratique doit être pure et ss attente de résultats sur cette Terre et ds cette vie ( enfin selon moi , mnt je peux comprendre que tu ne partage pas forcément ma vision de la foi !)D’apres moi , c pas du donnant/donnant avec Dieu !! Je fais une bonne action , et LUI me récompense aussitôt !! On donne et SI on reçoit qlq chose en retour ( bon ou pas , d’apres nous !), eh bien , on dit "EL HAMDOULILLAH " !!! Mnt , je ne suis pas ds le coeur des filles voilées moi !! Je ne pourrais jamais savoir ds quel but , elles le portent ! Alors je laisse Dieu seul juge !! C entre elles et lui que ça se passe !! J’espere que ma position te semble claire et que tu m’as bien comprise !!
Bonne soirée à toi !
December 8th, 2005 a 9:03 pm
Salam alikoum
une femme voilée a déja fait un effort apres les gens qui ne le sont pas trouve tjr des exuses du genres si elle le fait c parce que ceci ou cela tjr une mauvaise raison
PK LES JUGER?? ou medire sur eux c parce qu’elles genent certaine a mon avis
apres si c pour des mauvaises raisons et meme si elle ne sont pas des saintes ce n’est pas a nous de juger
mieux vaut une personne qui fait des erreurs et qui prie qu’une personne qui dis je fais des trucs pas bien mais moi au moins je les assumes je ne suis pas hypocrites…
Alors que si on les jugent elles parce qu’elle mettent des décolletés c parce qu’on est des tordus.
Salam
Ps quand a mi putes mi soumises elle sont contre le port du voile car c’est une facon d’enfermer la femme (starfelah) c’est une bande d’athée manipulé par les sionistes pour nous dévaloriser.
December 9th, 2005 a 8:44 am
Salam
Moi, vaut mieux que je me taise… Parce je risque de mener un discours vexatoire et hyper frustrant pour des personnes que je considère comme des moutons de TF1 et de France2 incapables d’ouvrir un livre et qui de plus est se permet de faire des procès d’intention à tout bout de champs…
Et ce qui me stresse d’autant plus, c’est quand on parle de sujets qu’on ne maitrise pas pour justifier l’injustifiable.
Il ya a beaucoup de jalousie et de rancoeurs envers les filles qui portent le voile justement par des filles qui ne le portent par manque de courage et de convictions et qui souhaitent vivre un islam occidentalisé et hyper light…
C’est si facile de dire pour un fille qui ne porte pas le voile que celles qui le porte sont soit obligées, soit elles veulent se caser, soit elles sont pas sinceres. Il n’y a qu’allah qui peut juger sur les intentions, nous les hommes devont juger selon les ACTES car on ne sait pas ce qu’il y a dans le coeur des gens donc cessons une bonne fois pour toute ces fumeux procès d’intention qui sont inutiles…
Et c’est tout aussi facile de juger généraliser les choses à partir d’exception, c’est si souvent facile de stigmatiser les exceptions, c’est plus vendeur…
Le coup de gueule est enfin poussé !
PS: Mesdemoiselles et mesdames qui portez le voile, je vous salue et vous souhaite à toutes de conserver votre courage dans une société francaise ultra discriminante pour vous… Je tiens donc à vous exprimer mon plus profond respect pour votre courage et la profondeur de votre foi ! Si certaines vous regardent comme des filles soumises, moi au contraire, je vous regarde comme des filles libérées du regard des autres…
Salam
December 9th, 2005 a 10:29 am
" Mnt , je ne suis pas ds le coeur des filles voilées moi !!Je ne pourrais jamais savoir ds quel but , elles le portent ! Alors je laisse Dieu seul juge !! C entre elles et lui que ça se passe !! " dixit mon post 60 !! Je ne vois pas où je juge ces filles ( ou les autres d’ailleurs !) ! Avoir un avis , ou s’interroger sur un sujet , n’a jamais été porté un jugement !! G TJS laissé Dieu seul juge MOA !!!lol! Encore 2 qui aurait mieux fait de se taire ( mais comme c tjs les mm , ça ne m’étonne pas ; à ce propos l’un d’eux est revenu à son VERITable pseudo qu’il avait prt abandonné de lui-mm , mais bon , passons !!lol!)! De ttes façons , je ne me reconnais ni ds celles qui portent le voile , ni ds celles qui portent la mini-jupe ou le décolleté !! Et je n’en veux ni aux unes , ni aux autres ! Enfin pour finir , et pour remettre les pendules à l’heure une bonne fois pour ttes ( car certains en ont apparemment besoin !!lol!) , je ne me sens jalouse ni des unes , ni des autres ; car si je voulais ressembler à l’une ou l’autre de ces filles ( les voilées comme les sexy !!lol!), ça me serait vraiment TRES FACILE , croyez-moi !! Mais je comprends que ça puisse dépasser la compréhension de certains !! Bon j’arrete là ma contribution à ce sujet , car sinon , ça va ENCORE partir en vrille ( et on dira encore que c de ma faute !!lol) !! Alors atchao , bonsoir ( eh oui , en fait je suis totalement Canal+ addict , que TF1 ou France 2 , que je ne regarde d’ailleurs plus depuis un moment !! Vive le satellite !! lol!); je vous laisse donc entre bien pensants !!!lol! A ts les autres , vous pouvez éteindre votre ordi , et reprendre une activité normale ( merci ki ??? merci PPDA !!MDRRRRR !!)
December 9th, 2005 a 10:35 am
salam alik
Mm si je quitte ce sujet , je compte sur toi qd mm pour répondre à mes questions ! Je te promets de les lire tes posts ; les autres ( ils se reconnaitront !!lol!) , je les zapperais , pour ne pas être tentée de leur répondre et de retomber encore une fois , ds le mm cercle vicieux !!
Bonne journée à toi , et bonne continuation !!
December 9th, 2005 a 12:25 pm
alaikSalam
J’ai dit au début de ma réaction qu’on va entrer dans le sujet des intentions et c’est très subjectif et délicat d’en discuter car y a que Dieu qui connaissent les intentions
Pour répondre à tes questions
J’ai pas dit que les filles qui portent les décolletés ne méritent pas le respect, mais ce que j’ai dit c’est : ça sera le résultat qu’on aura en suivant ton analyse et là rends pas un jugement, mais je dresse un constat.
Deuxièmement si tu regardes mon post, j’ai pas utilisé l’expression « toutes les filles mettent le voile par conviction » mais j’ai dit « la plus part des filles mettent le voile par conviction » c’est différend (je ne croix pas à la théorie de l’absolu sauf pour certaines vérités absolues)
Ce qui me gène dans ce que tu a écris dans post 60 dernier parag, l’expression « par contre… »m’inspire la politique de double poids double mesure, pour certaines c’est pas grave au non de la séduction, pour les autres c’est pas bien au non des arrières pensées. la définition du bon et du mouvais est subjectif et relatif et là on sort de l’analyse scientifique et on entre dans les individualités et les subjectivités.
Concernant ce que tu a écris sur l’esprit maghrébin, les raccourcis et l’opposition que j’ai fait entre telles filles et telles filles. Je croix qu’il ne faut pas faire une analyse réductrice, ce n’est pas parce qu’on se base sur certains indices pour en tirer des résultats, qu’on aime des raccourcis loin de ça. Ce que j’ai fait dans ma comparaison c’est un exemple et un autre exemple ; j’ai pas choisi l’extrême,(au lieu de décolletés je peux choisir kelke chose de plus extrême..) et le choix des exemple est subjectif et contestable.
Avant de finir, j’invite tout le monde à réfléchir le sang froid, ça sert à rien de se chauffer les esprits si non on va tomber dans l’ethnocentrisme et c’est contre productif
December 9th, 2005 a 2:04 pm
re…..
Oui je comprends mieux ce que tu veux dire ; et je ne trouve pas ta position contradictoire à la mienne ! Différente certes mais pas contradictoire !
Le " par contre " qui te gêne ds mon post est là sciemment , justement pour accentuer la différence qu’il y a à porter le voile ou le décolleté ! Tu sembles vouloir accorder la mm liberté aux filles de porter le voile que celle que je te semble moi accorder à celles qui veulent porter le décolleté !! G l’impression donc , en te lisant , que toi , ça ne te choque pas qu’il soit employé comme moyen de séduction , au mm titre que le décolleté ( ben oui , si l’une porte un décolleté ou autre , pkoi l’autre ne pourrait pas porter le voile pour séduire ??? c bien ça ton raisonnement ??? Rectifie-moi si je me trompe ! )! Alors que ça n’a ABSOLUMENT pas la mm signification de porter l’un ou l’autre !!A ma connaissance , le but du port du voile n’est pas la séduction , si ???? Alors que c bien celui , avoué ou non , du port des décolletés , non ???? Donc , FORCEMENT , il y a deux poids , deux mesures !!Tu ne peux pas comparer une chose qu’on fait au nom de la futilité ou de la superficialité ( car la séduction reste qd mm qlq chose de futile et superficielle , tellement elle est subjective ; puisque ce qu’une personne pourra trouver séduisant , une autre le trouvera PAS DU TT séduisant !!), à une chose qu’on est CENSE faire par foi et convictions religieuses ( choses NORMALEMENT tres profondes et pures , non ??)Le port du voile est une identification à une appartenance religieuse ! Une reconnaissance visible de son statut de musulmane , qu’on donne aux autres ( musulmans et non-musulmans !!), ss aucun doute possible ; alors que le port du décolleté n’a ni religion , ni ethnie !!!! En le portant , on n’envoie comme seul message " regardez comme je suis belle et sexy " , et encore ! car on en revient tjs au fait , que ce qui est beau et sexy pour l’un ne l’est pas forcément pour l’autre !!
Mnt , MOI AUSSI , je suis convaincue que les filles qui portent le voile de maniere sincere , sont bcp nombreuses que les autres ; comme je suis convaincue aussi , que celles qui portent un décolleté juste vous plaire un peu plus Mrs , ou simplement parce qu’elles se sentent plus belles comme ça , sont plus nombreuses que celles qui le font parce que ce sont des trainees , ou des s…!!!
Ceci dit , je n’ai franchement aucun interet ds ce débat ( à part le plaisir de la discussion , bien sur !lol) , car comme tu t’en doutes , je ne porte pas le voile ( et il n’est pas ds mes projets de le porter , à moins de recevoir une révélation d’ici à la fin de ma vie !!lol) , mais je ne porte non plus de décolletés ( et je n’ai pas l’intention d’en porter , à moins de vouloir assouvir un besoin frénétique bien que tardif , de séduire , ou alors si je suis prise d’une envie furieuse et incontrolable d’exposer le généreux décollété que Dieu m’a donnée , d’ici à la fin de ma vie !!!lol!)! Voilà , comme ça au moins , c clair !!lol!
Enfin ceci n’est QUE mon point de vue , et contrairement à d’autres , je ne connais de vérité que la mienne !!Et bien que je l’expose , il est à prendre avec ttes les réserves que ça implique , et non comme la VERITE universelle !!
Bonne continuation à toi , et au plaisir de te lire prochainement , inchallah !
December 9th, 2005 a 3:26 pm
Les exemples que j’ai pris ne sont qu’un cas parmi d’autre Pour ne pas limiter les horizons et a fin de sortir avec des résultats généraux, je vais dire que la société fait la politique de deux poids deux mesures et dernièrement un sikh indien a obtenu le droit de garder son turban dans sa photo de permis soi disons pour je sais pas…je me demande si c’était une fille voilée est ce qu’on va lui accorder ce droit ?
c’est je lance ces discutions c’est parceque moi aussij’aime discuter et échanger des idées.garder ces idées pour soi même peut nous ramener à ce qu’il y a de pire dans la vie d’un etre humain c’est d’ignorer son ignorance. l’echange permet de rectifier certaines idées et approfondir d’autres
j’espir que ceux qui vont mes derniers spot de prendre en consideration qu’ils s’inscrivent dans une logique d’exclamation-reponses
bonne continuation
NB pour belleronde la discution est toujour ouverte
December 11th, 2005 a 9:36 am
Salam,
Si tu crois que le fait qu’une fille portant le hijab se libére des autres moi j’en sis pas convaincu car c’est pas le visage que je rgarde pour me rincer l’oeil en général lol mais bon au regard d’allah le plus important étant de le mettre ensuite les intentions des hommes on s’en moque un peu..
ais bon comme dit ma bonne maman je réfère une fille qui montre tout même son cul qu’une fille voilée qui montre sa haine de la religio aprés s’être mariée..
December 11th, 2005 a 1:40 pm
Salam ou âlaïkoum,
Depuis peu, g pris la décision (décision mûrement réfléchie) de porter le voile.
La Firdawss d’avant le hijab n’est pas différente de la Firdawss avec le hijab. En aucun cas le hijab est un signe de grande foi. Dieu seul sait ce kil y a dans nos cœurs.
Certes, g due changer mes tenues vestimentaires mais c’est un détail
Par contre, c’est le regard de certaines personnes qui a changé. Le regard des français surtout. Ce qui me fait rire c’est que les maghrébins ne s’adressent à moi qu’en arabe! LOL c’est comique!!!!
Sinon, tout se passe bien el hamdou’llah, pas trop de discrimination.
Voilà, tout ça pour dire kil ne faut pas s’arrêter à la tenue vestimentaire, il faut gratter un chouia!!!
Salam***
December 11th, 2005 a 10:02 pm
macha’Allah bsahtek pour ton hijab bon courage et bientôt notre tour (celle qui ne le portent pas bien sur lol!!!) inch’Allah
j’admire ton courage car il en faut pour assumer une telle décison surtout sous les regards et les attitudes racistes des gens.
December 12th, 2005 a 11:16 am
Salam
Je crois que tu te trompes ! Je pense que la grande grande des filles qui mettent le voile le mettent pour Allah.
Sinon, tu peux m’expliquer comme à une enfant de 5 ans ta derniere phrase car je ne vois pas ou tu veux en venir…
December 12th, 2005 a 11:25 am
Salam ou Ralaykom
Franchement, bravo pour le foulard ! Merci également d’avoir rappelé que avec ou sans foulard, tu restais la meme et ce qui a changé, c’est juste ta tenue vestimentaire et ce carré de tissu qui te rapproche un peu plus de tes convictions religieuses…
Le foulard ne fait pas de miracle, il ne change pas un individu, tu conserves aussi bien les qualités que tu avais que tes défauts.
Juste pour info firdaws, connais tu beaucoup de filles qui portent le foulard et qui sont obligées par leurs parents, leurs maris ???
Et sinon aussi, connais tu beaucoup de filles qui portaient le foulard pendant leur mariage et qui sont divorcées aujourd’hui car de mon coté, je connais beaucoup de couples maghrebins qui ont divorcées mais jamais de couples très pieux et dont la femme etait voilée par exemple… Et Dieu sait qu’il y en a beaucoup là ou j’habite….
Etrange !!!
bref, j’attends ton temoignage. Salam
December 12th, 2005 a 2:05 pm
"Et sinon aussi, connais tu beaucoup de filles qui portaient le foulard pendant leur mariage et qui sont divorcées aujourd’hui car de mon coté, je connais beaucoup de couples maghrebins qui ont divorcées mais jamais de couples très pieux et dont la femme etait voilée par exemple… "
Une femme voilée ne divorcera jamais car elle est soumise à son mari, n’a aucune chance de trouver du travai dans la société d’aujourd’hui et par conséquent est totalement dépendante financiérement parlant j’ai des exmeples jusque même dans ma famille
December 12th, 2005 a 4:48 pm
"Une femme voilée ne divorcera jamais car elle est soumise à son mar" voila encore des analyses superficielles
Une femme voilée est plus libre d’esprit qu’autre qui a la mentalité du troupeau au nom de la mode
la plus part des filles voilées ne divorcent pas, car leur mariage est fondé sur des bases solides qui résistent au vent de la modernité travestie. Quand chacun(l’homme et la femme) connaît ses droits et ses obligations et quand le couple se réfère aux principes de la religion, tous les problèmes finissent par une bonne résolution et le couple tient toujours.
December 12th, 2005 a 6:14 pm
dimanche 11 décembre 2005 à 13:40 firdawss décidé d’annoncé sur ce blog son choix de porté le hidjab. Allah -sat- et ces anges ont écrit se choix qui la menera au bord du firdawss j’en suis sûr. Elle est un exemple pour toute les femmes (fille d’immigrés). J’admire et encourage toute ces femmes qui se cherche et choisisse avec courage de le porté contre vents et marrées le porté c’est se protégé, sait agir avec SA responsabilité spirituelle de femme dans la société. Sait dire voilà moi je suis musulman et je l’assume complètement sans détour avec force et foi . Sait un geste au combien fort d’une symbolique qu’ont ne mesure par encore a sa juste valeur malheureusement encore aujourd’hui. Le canon de la beauté ici et l’influence de la société française voir occidentale n’encourage pas la vertu. Cela me touche profondément
et me rend joyeux et encore plus fière d’être musulman en France. Et surtout comme tu là dit ne change pas !
Allah te comble de bonheurs toi et tes proches.
ton frère.
December 12th, 2005 a 10:10 pm
tu dis n’importe koi, le voile serait donc une prison?????
tu te trompe c’est une libération!!!!!!!!!
meme si elle ne travaille pas (et cela ne veut pas dire qu’elle ne peut pas travailler) elle peut avoir son argetn et puis tu oublies que l’argent de monsieur est l’argent de madame et elle est libre de ne pas le partager avec lui, une femme qui ne travaille peut mieux remplir sa maison d’amour et d’affection pour son époux et ça c’est un travail difficile et de longue haleine.
ne pas travailler ne signifie pas "ne pas avoir de revenu" Allah (swt) apporte subsistance à chacun de nous d’un moyen ou d’un autre tu ne le sais pas?
et puis le voiee est mieux accepter dans d’autres villes que paris ou sa banlieue, je t’assure renseigne toi donc meme si elle veut divorcer (pour x raison) elle peut trouver du travail avec son voile ce la n’obstrue pas le cerveau!!!lol!!!
December 13th, 2005 a 12:09 am
Salam ouâlaïkoum,
Baraka Allah oufik oum pour vos messages de sympathie.
Je veux juste dire qu’il ne faut aucun courage particulier pour porter le voile. Je vous assure, c’est si simple quand on se lance!
Maintenant pour ceux qui pensent que je suis devenue esclave ou que je le deviendrai en me mariant, désolé mais vous vous égarés!!! [Kabyle_tenebreux en autre
]
Le voile je le porte car je pense que c’est une obligation. Comment moi simple mortelle je pourrais désobéir à Allah, lui qui me comble?!!! Je porte le hijab par crainte et par amour de Dieu (c‘est mon point de vue).
Pour le travail, ne t’en fait pas, je suis ambitieuse et je poursuis mon bout de chemin. D’ailleurs je connais pas mal de filles voilées qui travaillent!!!!
Pour McTounsi :
Je ne connais aucune fille qui porte le hijab par contrainte familiale. Et en ce qui concerne les couples qui divorcent, j’en connais dont la femme porte le voile et d’autre qui ne le portait pas.
En réalité peu de gens savent comment se comporter quand on se marie. Ce n’est pas parce que tu prie, que tu porte la barbe ou le hijab, que tu sais automatiquement comment te comporter dans ta vie de couple. Et il en existe qui savent mais qui ne mettent pas en pratique!
Allah y âouna.
Salam***
December 13th, 2005 a 10:14 am
Je n’ai pas idt que tu serais esclave mais croit moi les prétendant se feront plus rare et tu vas bcp y perdre en qualité mais bon fait comme tu le sents si tels est ta décision. Mainteant les petites nana de 20 ans qui porte le voile et qui se disent femme sans savoir cuire des pâtes ça aussi ça me fait bien rire et entre nous depuis que je suis sur Paris j’ai vu que des thons qui portaient le hijab et tu serais bien la premiére fille mignonne que je connaisse qui en porte un.
December 13th, 2005 a 10:41 am
Salam ouâlaïkoum,
Ne t’inquiète pas pour mes "prétendants" G tjr bcp de succès
Et le hijab, ne va en aucun cas me faire perdre en qualité humaine!!! Qu’est ce que c que cettte idée!!!
Je trouve que dans pas mal de tes messages tu es bourré de clichés cher monsieur!
Salam***
PS: et je peux t’assurer que des filles voilées top canon il y en a bcp plus que tu ne l’imagine!!!
December 13th, 2005 a 10:56 am
salam
G bien ri qd g lu "qlq " part , que les filles qui portaient le voile , ne divorçaient pas !! C une découverte sociale d’importance qu’on vient de faire là !! Mesdames , si vous voulez réussir votre mariage et être certaines de ne pas divorcer , vous savez ce qu’il vous reste à faire !!!!Le port du voile comme moyen de réussite maritale ou tt du moins , comme moyen d’échapper à l’échec du divorce , va être la 1ere cause de conversion à l’Islam , je le sens !!!! Ttes les femmes vont s’y mettre ; les musulmanes " égarées " , comme les chretiennes et les juives , !!!lol!! Réussir sa vie de couple est certainement bcp plus important pour une femme" normale " , que de réussir sa vie professionnelle ( et cela mm qd on est tres ambitieuse !!) ; et mnt , elle peut y arriver juste en portant le voile !! ça tient du miracle !!! Je sens que la vente des hijabs va exploser !!MDRRRRRRRRRR !!!
Juste pour information , g un frere barbu moi ( ds les deux sens du terme !!!lol!) , marié à une femme du bled VOILEE , et ils sont entrain de divorcer !!! Mais ça doit juste être l’exception qui confirme la régle !!!lol!
wa salam
P.S : Si Sarko avait fait cette découverte socialo-religieuse il y a qlq temps , il aurait certainement IMPOSE à Cecilia de porter le voile !! ça lui aurait éviter les déboires qu’il a connu meskine !!!!!!MDRRRRRRRRRRR !!!
December 13th, 2005 a 11:17 am
ton post 80 m’a trop fait rire et en plus il est véridique!! continue
December 13th, 2005 a 11:21 am
Salam ouâlaïkoum,
Mdrrrrr!!!!!
J’avoue que l’idée que la femme voilée réussi son mariage c’est vraiment utopique!! lol
Ha si la vie était plus simple!!!!!
Bisous à toi Bellissima
Salam***
December 13th, 2005 a 11:23 am
salam alik , ma belle !
G lu avec interet ton post 69 ( et mm tes autres posts aussi , t’inquiete !!lol) , et je m’interroge qd mm , qt à savoir si tu penses sincerement ne pas avoir changée ! Par exemple , notre 1ere rencontre a eu lieu lors d’une soirée Maghreb-in , où tu m’avais étonnée aussi bien par ta tenue vestimentaire que par ton aisance à discuter avec des hommes inconnus de toi ! Ceci n’est pas du tt un reproche ni un jugement ; car ces soirées sont faites pour ça !! Et d’ailleurs , on en avait déjà discuté de vive voix apres ! C juste une constation ! Ma question est la suivante : penses-tu SINCEREMENT que tu y participerais mnt ; et si oui , aurais-tu la mm aisance avec les hommes présents ?????
D’autre part , tu dis que le port du voile n’est pas signe de gde foi ! Tu ne penses pas que qd il est fait de maniere volontaire et réfléchie , c pour se rapprocher un peu plus de la volonté et des commandements de Dieu ; et que plus on cherche à se rapprocher de Dieu , plus ça veut dire que notre foi est forte ou gde ????? Tu dis toi-mm le porter par CRAINTE et AMOUR de DIEU !! Ta crainte et ton amour viennent d’où , si ce n’est de ta foi ????
Une derniere chose ( pour la route !lol!) ! Tu étais TRES presente ici et sur MSN , avant ton port du voile ( ki date du Ramadan , je le precise, et non du jour de l’annonce sur le blog !!lol) et BCP moins DEPUIS !! Je sais tres bien que tu as eu des problemes avec ton PC pdt un temps ; mais là ça fait un petit moment que c réparé et prt , tu ne participes pas des masses !! N’y vois-tu là pas une relation entre le port du voile et un changement d’attitude face à des " petites futilités " de la vie ???
Pour me connaitre un peu , tu dois me croire qd je te dis que mes interrogations sont sinceres , et non pas faites par jalousie ( comme " certains " vont tres certainement le penser !!lol!)! PAR CONTRE , tu n’es absolument pas obligée d’y répondre tt court , ou d’y répondre ICI !! Si tu preferes , on peut en discuter sur MSN ! Tu as le choix , ma belle !
BONNE JOURNEE A TOI !!!
December 13th, 2005 a 11:28 am
slt les belles !!!
OUHHHHHHHH la ! merci merci mes cheries !!lol!
Bisous à vous deux et à mon petit kabyle !!
P.S : C clair Firdawss que si c t réel , tu me verrais des demain en bourka mm et pas seulement voilée !! MDRRRRRRRRR! Mais inchallah , que ça le soit pour toi ( pas par la magie du voile, mais par celle plus gde de Dieu !!) , et que tu tombes sur un homme ki te merite !
December 13th, 2005 a 12:13 pm
juste pour rappel…
Je n’ai jamais avancé que le voile était une prtection à 100% contre le divorce, j’ai juste avancé que je ne connaissais pas de couples musulmans dont la femme était voilée et qui ont divorcés, donc merci de ne pas me faire dire des choses que je n’ai pas dit, ca s’appelle de la manipulation…
Deuxièmement, les gens qui ont un minimum d’intelligence aurant compris que je ne parlais pas du voile en soi mais plutot de l’attitude qu’on EN GENERAL les femmes voilées. Le bout de tissu, en général on s’en fout, mais si une femme le met, cela veut dire qu’il y a eu une recherche spirituelle derriere et l’Islam étant en soi une manière de vivre, si elle se marie avec un homme pieux, les risques de mésentente sont fortement diminué puisque 90% des conceptions sont communes…
December 13th, 2005 a 12:20 pm
Franchement kabyle, tu es bourré de cliché… Faut arreter un peu, tu stigmatises toujours le mauvais dans l’islam.
Pour le voile, combien le mettent en étant obligée 1%, 2% ??? Moi perso, j’en connais aucune… Demande autour de toi et meme ici, sur maghreb-in si des filles connaissent d’autres filles a qui ont a imposé le voile et tu verras, c’eszt vraiment exceptionnel et marginal comme cas ( en langage X, c’est epsilon !!! )
De plus, je suis pas d’accord avec toi, une fille voilée se verras demandée en mariage la plupart du temps par uin frere ^pieux qui a plus peur du regard d’Allah que du regard des gens. Se marier avec quelqu’un de pieu, c’est éviter foultitude de probleme ( l’infidelité, l’alcool, les jeux de hasard… ). Et encore une fois, ne me parle pas des musulmans qui pratiquent mal la religion car ils sont vraiment minoritaire, surtout les freres qui sont bnés et grandi en France car on pratique vraiment l’islam différemment de nos parents et franchement, en bien…
December 13th, 2005 a 1:22 pm
salam
Je peux pas s’empêcher de te répondre concernant la caricature avec laquelle t’a traité ce ke « ayyour » a écrit . le mariages d’une fille voilée résiste plus car il est basé plus sur des « principes » communs aux deux pari