J’ai remarqué depuis quelque temps, que les maghrébines s’habillent de façon ultra sexy et sont très matérialiste. Et vous pouvez entendre ces propos sortir de la bouche de beaucoup de personnes toutes origines confondues. Je sais pas si c’est un effet de mode ou une occidentalisation brusque voir une forme de libertinage tres simplement ..
A croire que les femmes ont oublié leurs origines .. Comme exemple il y a qu’a voir les filles quant je rentre au bled .. Maintenant elles sont toutes en maillot de bain 2 pièces sur la plage .. Mesdemoiselles n’avez vous aucune moralité ??
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December 4th, 2005 a 11:48 am
Ta question n’ est pas du tout pertinente!!!! Porter un maillot de bain 2 pièces signifie n’ avoir aucune moralité? Je désespère d’entendre ou en l’occurence de lire les propos d’hommes d’origines maghrébine qui sont "choqués" par l’ évolution vestimentaire de ses compatriotes : "la femme est toujours dans la ligne de mire à ce que je vois"! Pour ma part, je pense que les jeunes maghrébines ne sont pas plus matérialistes que les autres, elles tendent seulement à vivre comme toutes les autres femmes dans une société qui pousse à la consommation…. Il n’est aucunement question de moralité (en général) et je préfère voir les filles en maillot de bain qu’ en bourqua sur les plage de mon pays d’origine!!!
December 4th, 2005 a 1:02 pm
AU SECOURS c koi ce commentaire?
Porter un maillot de bain deux pièces = n’avoir aucune moralité?
On peut s’habiller un peu plus sexy qu’autrefois et tant mieux. Les femmes auraient dans ce cas des moeurs aussi légères que leurs tenues?
Il est vrai qu’il faut nuancer certaines personnes qui ne suggèrent rien de par leur tenue parce que c’est limite "pouffe"; tout est dans l’attitude…
Savoir suggérer reste sexy. Tout dévoiler c vulgaire.
Ceci étant les temps changent, et il serait plus simple pour tout le monde de savoir évoluer avec son temps justement… ça éviterait beaucoup de dérives… chez vous messieurs! vous jugez si rapidement, c lassant à la longue…
Bonne journée!
December 4th, 2005 a 1:04 pm
Où est le rapport entre la moralité et le maillot deux pièces ???
C’est désespérant, y a t’il des maghrébins normaux ?
ça me fait de la peine que des hommes soient choqués et traumatisés par le fait que des femmes portent un deux pièces…
Rabi yehedikoume et laissez nous vivre en paix
December 4th, 2005 a 2:05 pm
FRANCHEMENT CE TOI QUI NA AUCUNE MORALITE MOI J’APROUVE A 2000 POUR CENT LES FEMMES D’aujourd’hui on peut etre sexy sans etre vulgaire et de toute facon les musulmans en general avec eu tout es peche et comme di le commentaire je prefere etre en maillot a 2 pieces sans arrire pensee que foulard et djellaba et etre tout le contraire
December 4th, 2005 a 6:58 pm
Salam,
moi je les préfere les filles d’aujourd’hui. Elles sont plus sexy ? Et alors ? Tant mieux, un jean moulant, un haut décolté, elles sont normales et suivent le rythme de notre société, voilà tout. Elles sont comme les européennes parcequ’elles sont européennes… mais de confession Musulmane.
Et sexy ne signifie certainement pas vulgaire.
Cia’o
December 4th, 2005 a 9:48 pm
salam
En tant que jeune fille musulmane marocaine né en france jsuis très féminine mai pa vulgaire mai cela n’empeche pa ke g d principes et ca peut en faire sourir certain mai bon c vrai
sincérement jsuis daccord avec toi kan tu trouve ke certaine fille exagère on est musulmane avant tou et fo pa abusé maillot 2 pièces hey ! ho! réveillez vous nos parent c pas bernard et francoise on n’est pas d gware jdi pa k’on n’a pa le droit de s’habillé bien, de prendre soin de soi mai certaine c abusé franchement
mai jsui pas non plus daccord avec les gens ki juge sans connaitre mai seulemnt par rapport à l’apparence il y a des meuf ki se mette en valeur coquette sans abusé bien sure et ki son tout ossi bien ke d meuf en foulard (seulemen elle porte pa encore le foulard pour x raison mai inchallah elle le porteron c un obligation pour la femme musulmane) et qui sont catalogué à cose de la petite minorité de starlette ki croient ke leur 2ème prénom c barbara fo pas abusé a force de vouloir s’intégrer on va se désintégré sérieux !
et il y a également une minorité de fille ki porte le foulard ki ne son pas digne de leur portrai come MAISSA2 à pu le remarqué ds son commentaire
bref fo pa faire de généralité
et puis on a bo dire "les meufs ki ont du vis ca se voi!" peut importe la tenu vestimantaire
bref salam
December 5th, 2005 a 8:32 am
Salam
on peut quand meme penser que le bikini ne soit pas un modele de pudeur surtout pour les musulmans !
Maintenant il faut choisir, soit on se dit musulman est on se respect en s’alignant à la pudeur exigé par sa religion, soit on ne l’est pas et on fait ce que l’on veut, surtout si on a pas de pudeur.
Jusqu’a la preuve du contraire au bled la majorité des gens sont musulmans, alors il faut respecter les habitants.
Salam
December 5th, 2005 a 12:28 pm
je suis d’accord avec Alyi voici mon expérience :
je fais la prière depuis 10 ans mach’Allah et au début je ne savais pas tout de l’Islam
j’allais à la plage me mettait en mailloot de bain draguait ou me faisait draguer, mais au moment de ma prière je me sentais mal et j’avais le sentiment que je n’étais pas dans le bon chemin mais je me disais :" moi aussi je veus profiter et faire comme les autres ( les européennes) mais voilà sur la plage j’ai eu un grave accident et j’ai terriblement souffert hamdoulilah une réflexion s’est imposée à moi et j’ai compris qu’il ne faut pas jouer avec la religion même si nous ne le voyons pas comme ça!!!
l’Islam impose une pudeur à laquelle il faut se tenir et on ne peut pas être musulmane et mette un maillot deux pièces, pour ma part cette période (que dieu me pardonne) me fait souffrir quand j’y repense car je sais aujourd’hui ce que j’encoure auprès d’Allah (swt) pour avoir fait la prière et m’être déshabillée devant des centaines d’hommes!!!!
Aujourd’hui je ne porte pas encore le voile mais dans ma façon de m’habiller c’est la seule chose qui me manque et c’est pour bientôt inch’Allah
alors les filles je sais combien c’est difficile d’admettre qu’en tant que musulmane on ne peut pas faire comme tout le monde mais en étant attachée à cette vie vous y êtes trop invitées, pensez à l’au délà et vous comprendrez que cette vie est un simple fil qui peut se rompre n’importe quand, même un été sur la plage!!!! quel dommage de mourrir musulmane en deux pièces à Arcachon non?????
December 5th, 2005 a 2:25 pm
Non mais faut pas exagerer, jamais je laisserai ma femme mettre un maillot de bain deux pièces..
Comme le dit fatima faut pas non plus pousser..
soit tu est musulmane et tu pratique soit tu ne l ai pas mais il ne faut pas tout melanger..
La raison c est que la société vous as eu mesdmoiselles, c est pour ca que tout part en sucette..
Vous vous dites serieuse et allez en boite de nuit avec des tenues qui ne cachent rien et ensuite vous voulez un mec gentil, beau et pratiquant pour qu il plaise à maman et papa…
Ou on va, plus de pudeur, plus de respect, plus rien…meme l education que vous donnez à vos enfants n est plus la meme..
Alors mesdemoiselles vous voulez vous amusez OK mais faut en assumer les consequences..
A bon entendeur et pas besoin de me repondre c est pareil pour les hommes ca me semble evident,
pas besoin non plus de dire on est plus au 10eme siècle jsute a vous lire et vous regardez on le voit tout de suite…
la preuve regardez les photos qui vous mettez sur vos profils la moitie sont en maillot e bain
December 5th, 2005 a 2:58 pm
"la preuve regardez les photos qui vous mettez sur vos profils la moitie sont en maillot e bain"
Ah bon, g pas vu les mêmes fiches que toi… c vrai que sur une fiche web c bête de mettre une photo "dénudée" pour attirer le chalant, en revanche ça ne me choque pas du tout que ma moitié soit en maillot 2 pièces, je ne vois là rien de choquant, en occidant tout du moins, c clair que sur les plages du Maghreb, un minimum de respect s’impose naturellement (il faut se fondre dans la masse).
Je crains qu’à force de vouloir trop cacher, camoufler on risque, de créer des frustrations auprés des hommes de notre communauté… de faire trop "travailler" l’imagination… mais c’est que je suis peut-être déjà passé du coté obscur……. brrr !
@+
December 5th, 2005 a 7:22 pm
je prefere etre celle qui se dévoile et qui n’a rien a cacher que celle qui se voile car beaucoup a cacher…à méditer
ps : vive le bikini ;))
December 5th, 2005 a 7:48 pm
Et bein !!! a entendre certains ou certaines dentre vous on croirait que vous etes irreprochables. Jen conclus a dire que parsk certaines se mettent en maillot 2pieces vous vous permettez de remettr en cause leur foi, et donc dire que dans le fond ces personnes la ne seraient pas musulmanes…Moi c’est la conclusion que jen ai tire, je dis juste ce que vous pensez mais n’ecrivez pas, maintnan si jai mal compris le dilaogue est ouvert.
Je vous rassure, je ne suis pas pour le fait de "s’exiber" en 2pieces loin de la, mais c’est plus votre maniere de dire les choses qui m’a interpeller.
Maaintenant g les idees bien placees sur ce genre de sujets. Je ne suis pas feministe, je sais ou est ma place…
Mais laissez les gens vivrent, ils comprendront leurs torts par eux meme… C’est en grandissant, et c’est avec le temps qu’on ouvre les yeux et qu’on s’assagit. Enfin je parle pour moi(lol). Yen a qui sont long ala detente…
Maintenant je dirais que certaines me font de la peine et qu’elles oublient un peu dou elles viennesnt en laissant la mode, le maquillage, le superficiel, les paillettes…prendre le dessus. Alors que bcp sont belles et charmantes, mais malheureusemnt certaines frolent la vulgarite, et le sont. Mais peut etre seraient-elles perdues et croivent que c’est ce qui vous plait messieurs… Moi perso jaim bcp la mode, mais voila fau pas en rajouT des tonnes…
Pour repondre au titre du sujet, je pense qu’on a faire a la tendance suivi du liberalisme, ou plutot le contraire, a voir…
Mais bon ne dites pas tout de suite si on est musulman on doit faire ci ou ca, et ne pas cela et ceci. Parsk dans ce cas la on peut s’etendre tres loin, a commenC par ici, et se demanD ce qu’on fait la, pourkoi certains vont aux after works, pkoi certains vont aux soirees organisees par maghreb-in…et on peut continuer en prenant dautres exemples.
Mohim, allah y hdina comme on ne cesse de me repeter chez moi. Mais bon g la tete sur les epaule et je parlerais plus de CONSCIENCE que de MORALITE…
Au plaisir…
December 6th, 2005 a 10:39 am
C franchement n’importe koi !!!! Ou comment créer un débat , là où il n’y en a pas !!lol! Qu’elles portent un maillot 2 pieces ou UNE PIECE , les musulmanes PRATIQUANTES ne devraient mm pas être en maillot de bain devant d’autres hommes !! Elles ( comme EUX d ‘ailleurs !!lol!) sont censées rester COUVERTES !!!! Alors à moins de nager et de bronzer en combinaison de plongée , euhhhhhhhhh ben non , mm pas !!! Elles sont moulantes les combinaisons , et donc tres suggestives par les formes du corps qu’elles dévoilent , alors pas halales !! Bahhhhhhh en fait , il ne vous reste plus que les bourkas Mlles , et les djellabas Mrs pour rester ds la pratique HALALE de la religion , tt en profitant , néanmoins , des joies de la mer et de la plage !!!lol! A moins que je ne me trompe , ou que l’Islam est évolué ss que je le sache ……Etant tres peu au fait des avancées modernes de l’Islam , j’attends vos eclaircissements avec IMPATIENCE !!Mdrrrrrrrr !
P.S : JE SIGNALE ( à ttes fins utiles !!lol!) , QUE JE N’AI INSULTE PERSONNE , " POUR L’INSTANT " ,( alors évitez d’ouvrir les hostilités SVP ; vous avez lu?? G mm ecrit SVP !!lol!)! En plus , miracle , mm pas un gros mot à l’horizon !!lol! Alors ESSAYEZ de rester ds le mm ton , VOUS AUSSI , merci !lol! Ahhhhhhhhh , elle m’a fait du bien , cette petite pause ; j’espere qu’elle vous a été aussi profitable qu’à moi !MDRRRRR !
December 6th, 2005 a 11:00 am
Salam à tous,
Pour commencer, je dirai que la tendance des filles sexy s’accélère. Pourquoi ? C’est sûrement une façon d’exprimer qu’elles sont libertines. Mais, il y a qqch qui me révolte dans ça. Les filles refusent d’être vues et traitées comme objet mais quand on voit comment elles se mettent en valeur, c’est déplorable. Une fille sexy est regardée comme objet de désir, vous allez pas me dire le contraire, il n’y a qu’à voir les pubs. D’ailleurs, je ne vois pas pourquoi les hommes se couvrent et les femmes se découvrent.
Un homme n’a pas besoin de faire montrer des parties de son corps pour plaire alors la fille non plus. En tant que fille, j’ai honte pour ces filles qui n’hésitent pas à s’afficher en public sans aucune pudeur car c’est avant tout une question de pudeur. Une fille peut tout à fait plaire tout en étant couverte de la tête aux pieds. Et là, elle sera appréciée par sa juste valeur.
Pour ce qui est du maillot de bain, je tiens à répondre à Melle Belleronde que les musulmans doivent rester pudiques avant tout. On peut aller à la plage mais il faut s’écarter du grand public. Quand tu vas au bled par exemple, il y a des endroits où il n’ y a pas bcp de monde mais l’idéal, ça serait de construire une sorte de mur dans l’eau comme une ligne de séparation et là on pourra instaurer une zone pour femmes et une zone pour homme. ça c’est le rêve. Mais pour l’instant on va se contenter de ce que l’on a. Il n’y a pas besoin de se mettre en maillot 2 pièces pour pouvoir nager. Il faut savoir limiter les dégâts.
December 6th, 2005 a 11:58 am
salam
Eh bien là , tu ne m’as pas répondue Mlle qqn !lol! Puisqu’il est utopique de construire des murs ( on en revient tjs là , soubhan Allah ) pour séparer les hommes des femmes pdt la nage ET LA BRONZETTE ( forcément !!lol) , qu’elle est à TON avis , la tenue " pudique " comme tu l’appelles , qui serait la plus adéquate ???? Je sais par exemple qu’au Maroc , il y a des plages privées pour les musulmans pratiquants ( ce qui est un comble ds un pays où TT LE MONDE est censé être musulmans pratiquants mais bon !!lol!), et que ds ces plages , les femmes nagent HABILLEES , alors que les hommes ont des shorts de bain ( pour la gde majorité , car qlq uns nagent eux aussi habillés !)! Toi , tu suggeres quelle tenue pour la baignade ???? Et je voudrais savoir aussi si en Algerie et en Tunisie , il existe ce genre de plages réservées aux musulmans pratiquants , mais pas encore séparées HOMMES / FEMMES (oh avec un peu de persévérance , on y arrivera un tres prochain jour!lol!) !!
Salam
December 6th, 2005 a 12:18 pm
le contrôle du corps féminin, avec en particulier le port du hidjeb dont ils font une question emblématique. Il n’y a pas besoin d’être un "expert en islamologie" pour constater que le port du hidjeb a accompagné l’investissement de l’espace public par la femme, qu’il est en quelque sorte un "bouclier" de sa pudeur (hidjeb). Mais qu’est-ce que la pudeur ? Non pas en Islam mais dans les sociétés en général, si ce n’est la résistance à la marchandisation de son corps ? … Or la société industrielle (notamment dans sa version occidentale) a transformé la liberté du corps humain (de la relation à son corps) en une relation utilitaire, déterminée par la rentabilité, par un dressage de la gestuelle, par un enfermement dans le temps (emploi du temps) et dans l’espace (clôture dans l’habitat et dans l’usine, après l’expérimentation historiquement réalisée dans les "ordres" monastiques puis militaires) dont l’aspect paroxystique et caricatural a si bien été peint par Charlie Chaplin dans "Les Temps Modernes", et dont les mécanismes ont été analysés de façon scientifique et magistrale par Michel Foucault. Dans tous les cas, c’est bien le conditionnement du corps qui est l’enjeu. Et celui de la femme, dès lors qu’on veut "l’intégrer" dans le "développement" (comme on dit au Maroc). En ce sens, il me semble que tous ceux qui veulent atteler la femme musulmane à la galère productiviste -en la transformant en un individu atomisé, destructuré, vulnérable, dont le seul intérêt est de la réduire au statut de productrice (et peut-être de consommatrice, si modeste soit-elle)- en l’ attachant à la chaîne d’un système sans projet d’épanouissement collectif, sont mal placés pour donner des leçons sur les prétendues contraintes corporelles imposées par l’Islam. Je ne pense pas ici qu’aux Occidentaux qui croient faire oeuvre de charité -pour ceux les plus sincères- en "compatissant" avec les présumés malheurs des autres (la soumission de la femme), ce qui est très valorisant pour son ego et occulte ses propres aliénations. Je pense aussi à tous ces régimes militaires qui pullulent dans le monde musulman et qui veulent dresser le corps social en dressant -en militarisant, emprisonnant- les corps, qui s’autoproclament en quelque sorte orthopédistes d’un corps qui serait, à leurs yeux, difforme, c’est à dire rétif à leur(s) ordre(s)… [The last : Ben Ali vient de décréter le service militaire obligatoire pour les filles !] .L’enjeu est, en dernière analyse, la question de la liberté humaine. Je pars, pour ma part, de l’hypothèse (aisée à vérifier, et pour cela, on peut se référer à l’expérience historique, certes contradictoire mais là aussi, il faut renvoyer à l’état socio-économique de chaque société) que le message coranique est porteur de libération de la femme, puisqu’il a permis une révolution positive de sa condition par rapport à l’époque de la jahiliyya. C’est cela l’essence de l’Islam. Que le regard des autres, surtout lorsqu’il est condescendant, conflictuel, "éradicateur", puisse figer, comme dans la quête d’un référent normatif, la symbolique de cette dynamique de libération sur des modalités d’habillement, de préservation d’identité, est certes important, constatable assez souvent, lié peut-être au mode de lecture de l’Islam qui prévaut dans le pays abritant les deux principaux lieux saints- mais non essentiel.
texte du sociologue Michel Gilquin
December 6th, 2005 a 2:53 pm
Salut,
je suis contente d’une chose est qu’en lisant vos messages, j’ai compris une chose est que la bétise humaine, l’ignorance, la peur de la femme (appellée pourtant sex faible), les préjugés à deux centimes, les murs à construire sur la plage … toutes ces bétises sont véhiculées pas la maghrébins et les soit disants muslmans issus de l’immigration.
Un psychiatre se fera une fortune avec ces pseudo musulmans, ou maghrébins ou je ne sais comment ils faut les appeller…
Il va y avoir des réactions tel que : je suis une fille d’immigrée qui s’est occidentalisée, ou bien un kaffira ou je ne sais quoi,
Mais, je suis née en algérie j’ai grandi labas et je me sens aussi intégrée en France ou à Alger. Mes habitudes , ma façon de vivre n’ont pas changé même si je vis depuis 10 ans en France…
En lisant ces blogs, je me suis rendu compte qu’une partie des enfants d’immigrés sont perdus, ne savent pas ce qu’est tolérence, respect de l’autre, ouverture d’esprit, des principes véhiculés par notre religion. Mais bon, avouons que la plupart d’entre vous ne lisent pas souvent le coran, ils s’accrochent seulement sur le maillot 2 pièces, le corps de la femme et d’autres débilités…
Dans les 5 pilliers de l’Islam on ne parle pas de maillot de bain…
On n’avancera pas dans ce bas monde et on ne rendra pas notre nation arabo-musulmanne forte en s’insultant de la sorte et on ne se focalisant que sur le corps de la femme…
Voilà, mon point de vue.
Je pense que les efforts à faire sont comment créer un pôle intellectuel arabo-musulman en France, et non pas comment mettre un mur ou une barrière pour séparer les femmes des hommes dans les plages…
Il faut se révéillée ma parole…
a+
December 6th, 2005 a 4:23 pm
tout d’abord pour belleronde, ne t’énerves surtout pas. Moi c’était juste une suggestion mais personnellement je m’en fou complètement. Chacun vit sa vie et on verra bien où ça nous mènera. Pour ta question de savoir s’il existe des plages en tunisie ou en algérie, je ne peux pas te répondre car comme toi je suis marocaine et je sais qu’il y a des plages spéciales. La tenue de bain ne se limite pas au maillot. Tu peux nager et prendre du plaisir tout en étant habillée. Pour ce qui est du bronzage c’est la même chose si on ne se découvre pas il y a pas grand intérêt à faire bronzer toutes les parties du corps. Sinon il y a les UV.
Pour amani, le coran ne parle pas de mailllot de bain 2 pièce certes, car faudrait-il encore que ça existe au temps du prophète mais le coran impose certaines règles de vestimentaires donc….
On dit qu’il ne faut pas juger les apparences j’approuve mais il y a des limites surtout quand ça devient dégradant pour l’image de la femme et l’assimile uniquement à un objet sexuel. A croire qu’elle n’a que ça pour s’imposer.
December 6th, 2005 a 5:08 pm
Bonjour fatima ,
ne croit tu pas que ses filles "musulmanes" comme tu dit qui on l’impression de s’appeler "barbara" ne sont pas telle justement des musulmanes qui veulent profiter de leur vie et de leur jeunesse ???bien evidement a leur facon !!!car au jour d’haujourdhui se sont elle pas les plu critiquer ?? a leur facon de faire …
Je pense qu’il faut arreter de dire que les europenne soit francaise son a lorigine de ses changement….je trouve ca bien facile !mai il faut arreter "la france" ne les oblige pa a boire de l’alcool,a aller en boite et a decoucher …..etc ??!! non ?!"
Tout mes ete je l’ai passe au maghreb et excuser moi mai ca devien meme PIRE que la france !et je pense que certaine personne CENSER le voit tres bien …
J’ai des amies masculin et feminin d’origine marocaine ,algerienne et tunisienne et nos avies son les meme !
maintenan je ne veut absolument pas GENERALISER comme certaine personne pourrait le croire …mai je fait tout simplement une REMARQUE !! car ca devien lourd POUR NOUS …..!!! Nous nous faison passer pour des "engraineur ??" la france …lol ces grave quand meme…meme des musulmanes qui sont au bled elle meme sont devergonder!!bref c’etait ce que je voulais vous fairte part ! je pense que si il ya des personne qui "s’enerve" apres ce message ces que vous n’avez pas compris le sens …desoler !
December 6th, 2005 a 5:12 pm
salut a vous,
Là c’est le top du top,j’ai pas pu tt lire car y en a je c pas ou ils vont chercher tt ca !!!
L’auteur du post deja……….a vous lire vous etes tous super pratiquant,et pieux etc……mais vous foutez quoi sur un site de rencontre ????????
Une fille en bikini,ou en juppe c’est une p…!!tu voudrais quoi ???qu’elle se sappe comme les turcs claquettes ac chaussettes grise montante,foulard et et les habits d’arlekin……..!!!
Compte le nombre de filles arabes celibataire sur ce site,ya pas un probleme tu crois ???vous les taxés de filles ss dignités …..elle trouve pas de mecs correct !!!mais c normal a la base vous meme vous avez des grieffe vestimentaire et autre a leur reprocher !!
Faut s’assumer un peu là !!!!!!!c’est quand meme plus agreable d’avoir un son bras une belle femme avec un beau decolletée,et un beau diesel qui lui mets en valeur son popotin !!non ……..???
December 6th, 2005 a 5:22 pm
"c’est quand meme plus agreable d’avoir un son bras une belle femme avec un beau decolletée,et un beau diesel qui lui mets en valeur son popotin !!non ……..???"
OUI c agréable pour la N… mais pour le mariage c mort on en veux pas de ce genre de P…
On veux du WW pas de la bagnole avec bcp de km une 8 eme mains ou que sais je
meme une 2eme main ca passe encore l’erreur est humaine mais les meufs qui ont fait les 400 coup bara
December 6th, 2005 a 5:26 pm
Là c’est vraiment plus fort que moi, depuis le tps que je lis tes bétises :
Que des conneries !!! Tu es vraiment d’une autre époque… le moyen âge c’est pour toi et tes adeptes… on est en 2005 fait vous reveiller !!!
En maillot 2 pieces : des putes,
Plus puceaux à 27 ans : des chacals
Pas de ramadant : des lepreux, des mecreants puants…..
et puis quoi encore ? A créer, à juger, à trancher comme vous le faites, vous ne donner vraiment pas envie de s’interesser à cette belle religion. Une religion qui n’a surement pas besoin de portes paroles comme vous, juste bon à réciter le Coran. Pensez donc par vous-même, respectez les autres, croyants ou non, pratiquants ou non.
Je prefère "vivre" ma vie ici et maintenant que de "rêver" mon hypothétique "après-vie" au paradis (et tant pis, je prend le risque de finir en brochette en enfer).
Le tout puissant (SLWS) nous jugeras par nos actes au quotidien et surement pas par notre capacité à lui faire des courbettes, jouer les gourous et réciter à qui veux bien l’entendre les versets du Coran.
On a tous vu ce que donne la religion à outrance en Afganistan, en Afrique noire, en Algérie et ailleur.
Vive le libre arbitre !
December 6th, 2005 a 5:33 pm
"On veux du WW pas de la bagnole avec bcp de km une 8 eme mains ou que sais je"
Pour qui tu te prend ? Tu te rend compte ? En gros : pour tirer un coup c’est très bien, mais pas pour la vie ? De quelle vie tu parle ? La vie de m… que tu veux lui offrir avec des idées pareilles plein la tête !!!
Je vous comprend mieux les filles, vous qui cherchez à cacher votre passé et vos "dérapages"… avant de fonder une famille : le regne de l’hypocrisie ! Des fois j’ai franchement HONTE d’appartenir à cette comunauté de laches.
C’est carrement pathétique et désolant…. ya plus rien à faire
December 6th, 2005 a 5:44 pm
hey dr chelou
déja tu parle mal des musulmans le mec qui fait des coubette c celui qui se prosterne pour faire sa priere?
reciter des verset du coran et alors mach’allah c bien les mecs dans le din
le lache c toi nous on est franc et si la meuf connais la mentalité des robeus elle a qu’a s’abstenir
et arete de regarder la télé a propos de l’algérie ou de l’afganistan tu sais rien scusss
les gens ils S des b..s dans les toilettes des boites et apres ca fait les meuf hallal mais caché ou pas tout se sais on rencontrea tjr un mec qui la b…
vis ta vie comme tu dis l’enfer en brochettes mdrrrr
December 6th, 2005 a 5:56 pm
"Le tout puissant (SLWS) nous jugeras par nos actes au quotidien et surement pas par notre capacité à lui faire des courbettes, jouer les gourous et réciter à qui veux bien l’entendre les versets du Coran."
FAUX FAUX FAUX
faire la priere est un pilier de l’islam (on sera jugé dessus)
reciter le coran est tres meritoire et fais partie de nos actes au quotidien sur lequel nous serons jugé
ne pas faire le ramadan c’est encore ne pas respecter un des pillier (on sera jugé dessus)
porter un maillot 2 pieces c mal car on vois le nombril au cas ou tu ne le saurais pas c mal si tu ne sais pas pk Allah idik
juger sur les apparences c authoriser en islam regarde a la page 117 du jardin des vertueux.
Je prefère "vivre" ma vie ici et maintenant que de "rêver" mon hypothétique "après-vie" au paradis (et tant pis, je prend le risque de finir en brochette en enfer).
tu remets en cause l’existence du paradis ou ta capacité a y aller et bien chapeau on aura tout compris a ton sujet
laisse les musulmans débatrent entre eux stp OU NE PARLE PAS D’ISLAM mais dis pas c pas des paroles de muslim car tu ne connais rien a l’islam
tu tiens des paroles d’agnostiques
car tu ma l’air bien égaré si tu na pas peur de l’enfer…
December 6th, 2005 a 6:05 pm
"déja tu parle mal des musulmans le mec qui fait des coubette c celui qui se prosterne pour faire sa priere?"
Non très cher, je ne pense surement pas aux pieux (comme mes parents) qui vivent dignement leur religion sans s’étaler comme si ils avaient qq chose à prouver.
"la meuf connais la mentalité des robeus elle a qu’a s’abstenir"
Ok, mais à ce moment là, ne la prend pas comme épouse mais ne la dénigre pas non plus.
"ârrete de regarder la télé a propos de l’algérie ou de l’afganistan tu sais rien scusss"
Je ne regarde plus la TV depuis longtemps (la radio et le net me suffises largement pour me tenir au jus.
"les gens ils S des b..s dans les toilettes des boites et apres ca fait les meuf hallal mais caché ou pas tout se sais on rencontrea tjr un mec qui la b…"
Et après ? ça fait d’elle une putain ? Il y a un monde entre une fille qui ouvrent ses cuisses à tout va et une fille qui vie dans son époque. J’en deduis donc que les Européennes sont toutes des sal…… à tes yeux.
J’assume pleinement mes propos et inutile de me taxer de "bon pour l’enfer" puisque ce n’est surement pas toi qui va me juger au final ! Rira bien qui rira le dernier
December 6th, 2005 a 6:13 pm
"laisse les musulmans débatrent entre eux stp OU NE PARLE PAS D’ISLAM"
Excuse moi, j’ai vraiment cru que j’étais sur un site de rencontre… mais en fait non, c’est bien un site de muslims qui vehicule la vérité, la vraie, l’unique et par des vertueux dans ton genre en plus…. je te laisse donc prendre le controle toi et ta parole unique !
Bon ben en tant qu’"agnostique refoulé" je n’ai plus rien à faire ici…
December 6th, 2005 a 6:13 pm
moi ça me fait rire les gens qui disent que l’on est plus au moyen âge comme si la religion dépebdait d’une époque à l’autre.
Pour Une française, je suis tout à fait d’accord avec toi, personne ne nous oblige à faire quoi que ce soit heureusement on est dans une démocratie. On est libre de boire ou non, d’aller en boîte ou non. La faute n’est pas du tout à rejeter sur le mode de vie des occidentaux mais il faut assumer ses conneries. Maintenant, où est la différence entre les pays musulmans et les pays occidentaux?
Pour carthagene,
tu aimes voir une femme se mettre en valeur avec un décolleté et un jean diesel pourquoi? Est-ce la seule façon de se mettre en valeur ou bien c’est pour satisafire tes yeux.
Pour le Dr NO, tu as tout à fait raison quand tu dit qu’il faut arrêter de juger. Faire un constat ne veut pas dire forcément juger. Pour pouvoir juger, il faut déjà commencer par soi et être irréprochable. Maintenant si tout le monde suit cette nvelle tendance, il n’y a plus à espérer de la solidité de notre communauté puisqu’on aura perdu toutes nos valeurs. Et quand tu dis que tu comprends les filles qui cherchent à cacher leur passé pour qui? Pour leur futur mari? Dans ce cas vaut mieux qu’elles se repentent sincèrement et repartir à 0 plutôt que de dissimuler je ne sais quoi à qqn qui a commis les mêmes péchés qu’elles. Car le Tout Puissant, celui pour qui nous oeuvrons dans ce bas monde, est au courant de tout, du moindre fait et geste et de la moindre intention ect…
Je constate qu’en fin de compte aucun de nous ne pense à l’autre. Le mec qui dit qu’il préfère une fille sexy, il ne lui veut pas du bien. Il la veut sexy pour un soir mais quand il s’agit de la prendre pour épouse, il sera jaloux que les autres hommes la regardent avec désir.
December 6th, 2005 a 6:23 pm
Je constate qu’en fin de compte aucun de nous ne pense à l’autre. Le mec qui dit qu’il préfère une fille sexy, il ne lui veut pas du bien. Il la veut sexy pour un soir mais quand il s’agit de la prendre pour épouse, il sera jaloux que les autres hommes la regardent avec désir.
Excuse moi de te dire cela,mais je pense qu’en dsant ca tu affirmes un manque de confiance en toi,je pense…quoi de plus beau compliment que s’entendre dire ta femme est super belle(sa depend de qui et comment biensur)et pour ma part soi la fille est belle meme canon soit je trace ma route…….et elle font comme nous !!!
Me parlant du bled lol vous me faite rire,a part les bledardes de la campagne ds ttes les villes du maghreb mon pauvre les filles st libérées et meme plus qu’ici….
December 6th, 2005 a 6:27 pm
Je voudrais que toi :qqn ou the truth,me quantifier si c possible le nombre de maghrebins de 18_35ans pratiquant et pieux??
December 6th, 2005 a 6:30 pm
Je ne souhaite juger personne mais j’en ai plus qu’assez de lire et d’entendre tout ce ramassi de "belles phrases"….
je dis seulement : prennez-vous en mains, pensez par vous même, arrêtez d’être égoistes et hypocrites, le bon-sens est meilleur conseiller que certains "imams charlatants bagareurs" qui "squatent" dans certaines mosqués (j’ai bien dis "certains").
Quand j’entend : "Les filles pour un soir, ok mais pour la vie il me faut une vierge tip-top !!!" C’est forcement agançant et je pense à toute ces filles que l’on culpabilises à longueur de tps…
Elles ont envies d’êtres en jeans moulant comme les Européennes ? Et alors, on n’est pas en arabie Saoudite que je sache, normalement, elles devraient même passées inaperçues dans les rues de France (sauf pour Carthagene bien sûr lol).
Comme Carthagene, j’aime que ma compagne soit en jean moulant (ça lui va à merveille) je ne veux pas lui dicter ça façon de s’habiller, elle ne drague pas pour autant, et que les autres hommes la regarde ne me dérange pas le moins du monde. Je n’ai pas le sentiment de non respect, je lui veux du bien, je la veux elle et pour longtemps… parceque je l’aime tout simplement comme elle est, joyeuse, sympa, généreuse, souriante, agréable et……. sexy !
December 6th, 2005 a 6:43 pm
Pour certaines filles le voile c’est comme la laverie : ça vous lavent de votre soit disant "sale" passé mais le fond est toujours là : ça reste une carapace respectable. On s’éclate et hop, on met un voile (de peinture).
Je préfere de loin une fille qui s’assume pleinement, directe et franche. Et ce ne sera pas forcement une fille facile… juste une fille qui est née et qui vit en France depuis bien longtemps : ça laisse des traces forcement.
Cela dit je respecte profondement celles qui portent le hijab de leur propre initiative, c’est leur choix, leur volonté, j’espère seulement qu’il n’est pas le fait du dictact du grand frère débile ! Un cas bien trop courant dans notre société hélas…..
December 6th, 2005 a 7:00 pm
Salam a tous,
on mélange pleins de choses dans ce sujet.
Tout d’abord j’ai envie de réagir à un truc. J’ai lu plus haut rachid dire qu’une fille sexy c’était bien pour un coup mais pas pour le mariage, qu’il fallait une fille vierge. L’abstinence en islam n’est pas réservée aux filles, les garcons aussi doivent attendre le mariage.
Apres les rebeus n’ont pas la meme perception des choses, et au niveau de la religion, il faut essayer d’éviter de juger à tout va. C’est pas parce qu’un garcon ou une fille peche au regard de l’islam qu’il faut le ou la traiter de tous les noms. On a tous plus ou moins eu une période ou on a fait des bétises, et si a ce moment la un musulman était venu nous traiter, on l’aurait pas bien pris. Et je pense pas que ca nous aurait aidé a nous rapprocher de la religion.
Chacun a sa propre liberté, et on sera jugé sur nos actes par Dieu et non pas les hommes.
C’est sur qu’il est malheureux de voir des arabes s’éloigner de l’islam, mais il est un peu facile de prendre les filles seules comme exemple. On pourrait parler des gars qui font n’importe quoi durant leur jeunesse mais une qu’ils veulent se marier, veulent une fille pieuse …
December 6th, 2005 a 7:32 pm
est vous savez pas lire j’ai dis quoi a la fin
"meme une 2eme main ca passe encore l’erreur est humaine mais les meufs qui ont fait les 400 coup bara"
j’ai pas dis vierge vous etes tordue ici ma parole
December 6th, 2005 a 7:38 pm
Tu accepte meme les 2eme mains, je l’avais bien lu, mais tu sais que pour prétendre a une 1 ou 2eme main (pour réster dans le romantique vocabulaire automobile) il faut que toi aussi tu sois une 1ere ou 2eme main.
C’est comme ca que ca marche.
Mais te fache pas rachid,
December 6th, 2005 a 7:40 pm
…des femmes moitié nue moitié habillée, égarées et égareuses…elles ne rentreront pas au paradis et ne sentiront pas son parfum. (Hadith rapporté par Muslim)
voila pk les jeans moulants et les décoleté sont a proscrire, je suis un prédicateur? peut etre mais a part "tes sentiments" apporte moi une preuve que je me trompe.
En Islam on est astreint a juger selon les apparences, et c’est un devoir meme. Le contenu des poitrines ne le connait qu’Allah et selon ceci, il chatiera ou recompensera en consequence.
En Islam, on adore Allah et non la divinite nommee "modernite" (tricotee par les penseurs athees qui tiennent le role des totems et idoles de qoureych) ou "ere du temps" ou "ere de la generation", tout ceci selon la theorie marxiste d’evolution des societes et le notion de "necessite historique", etc….etc…. Tout ceci rabache dans les medias et l’education depuis la tendre enfance, de sorte que les gens n’ont plus aucune relation avec leur Seigneur, ne reconnaisse pas Sa seigneurie sur toutes choses a juste valeur.
Dans bien des endroits du Qoran, il est fait reference a ceux qui tricotent leur vie autour des passions et du vent et ceux qui suivent les preuves et principes clairs, les textes clairs qui ne laissent aucun doute (contrairement a vos insinuations odieuses sur le role de "l’interpretation des hommes". En islam, il y a des textes clairs qui ne permettent pas interpretation et des choses connues par necessite comme 1+1=2):
4:27
Et Allah veut accueillir votre repentir. Mais ceux qui suivent les passions veulent que vous incliniez grandement (vers l’erreur comme ils le font).
5:49
Juge alors parmi eux d’après ce qu’Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu’ils ne tentent de t’éloigner d’une partie de ce qu’Allah t’a révélé. Et puis, s’ils refusent (le jugement révélé) sache qu’Allah veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers.
23:71
Si la vérité était conforme à leurs passions, les cieux et la terre et ceux qui s’y trouvent seraient, certes, corrompus. Au contraire, Nous leur avons donné leur rappel Mais ils s’en détournent.
25:43
Ne vois-tu pas celui qui a fait de sa passion sa divinité? Est-ce à toi d’être un garant pour lui ?
42:15
Appelle donc (les gens) à cela; reste droit comme il t’a été commandé; ne suis pas leurs passions; et dis: ‹Je crois en tout ce qu’Allah a fait descendre comme Livre, et il m’a été commandé d’être équitable entre vous. Allah est notre Seigneur et votre Seigneur. A nous nos oeuvres et à vous vos oeuvres. Aucun argument [ne peut trancher] entre nous et vous. Allah nous regroupera tous. Et vers Lui est la destination›.
45:18
Puis Nous t’avons mis sur la voie de l’Ordre [une religion claire et parfaite]. Suis-la donc et ne suis pas les passions de ceux qui ne savent pas.
47:14
Est-ce que celui qui se base sur une preuve claire venant de son Seigneur est comparable à ceux dont on a embelli les mauvaises actions et qui ont suivi leurs propres passions.
December 6th, 2005 a 9:33 pm
Excuse-moi, tu es surement plein de bonne volonté mais je n’arrive pas à lire plus de 2 phrases de ce que tu écris, pardon, de ce que tu recopie.
Je te retourne la question cher prédicateur : apporte moi la preuve que ce que tu avance est vrai… tu ne le peux pas, simplement parceque c’est la vérité du Coran, c’est personnel, on adhère ou pas… mais on ne peux apporter de "preuves" alors ne me demande pas en retour de t’en apporter.
December 6th, 2005 a 11:27 pm
La vérité du Coran comme tu dis.
Ou on y crois ou on y crois pas… mais on ne peux la remetre en cause SI ON EST MUSLIM, pk elle est vrai car c’est la parole d’Allah (swt).
Par des preuves je parlais d’écris religieux qui apuierais tes theses de femmes a moitié nue et de jean sérée de femmes non vierges etc….
si on sort du terain religieu alors la oui, je ne savais pas que tu étais athée ou agnostique désolé, autant pour moi,
je comprends mieux pk tu défends les personnes qui ne font pas le ramadan mais alors ne dis pas Dieu seul juge, car il nous a donnée des chemins a suivre et nous a mis en garde, tout est dis dans le Coran.
Si tu t’y referes (enfer, etc..)il est normal que je t cru musulman j’en suis encore désolé…
Il n’y a pas de vérité au dessus du Coran pour des personnes qui se disent "musulmanes" bien sur, pour les autres Allah idikoum.
Ps tu peux me dire qu’on est sur un site de rencontre donc pas obligatoirement musulman mais personnelement j’ai recu un message me souhaitant une bonne fete de l’aid avec des formules musulmanes donc j’en deduis que…
December 6th, 2005 a 11:52 pm
Tu as raison sur quelques points et tu n’as surtout pas à être désolé.
Je suis musulman de part mes parents mais comme je pratique quasiment pas, je ne mange pas de porc et ne me saoule pas, ne me débauche pas, bref je pense être normal et équilibré.
En revanche je suis respecteux de mon entourage, des gens, très proche de mes parents, Hadj tout les deux et je pense qu’ils sont fier de moi même si effectivement je ne pratique pas.
Je crois qu’il y a un tout puissant qui nous observe mais je reste contre la manipulation de l’homme par l’homme, je refuse que l’on me dicte la bonne conduite, mon éducation et le bon sens m’aident au quotidien.
Je suis peut-être agnostique en fait.
Bonne nuit
December 7th, 2005 a 11:35 am
no comment
oh et puis si la moralite d’une personne ne se juge pa sur ces gouts vestimentaires, cela na rien avoir !!!!!!! et SVP qd on parle de femme on parle de lislam ???? je vois pa le rapport on peut etre une femme musulmane respectueuse et pouvoir etre seduisante elegante pimpante 
le probleme ne vient pas de sa tenue mais du regard que lon pe porter sue elle dc celui dont la moralite est remise en question , pour les extremes etre provoc etc …. ce plus une question d’attitude et meme couverte de la tete au pied une fille peut etre tres mais alors tres provoque juste par son attitude 
et je ne parle pa de fille qui cache leur manque dassurrance par leur tenue … 
le choix vestimentaire peut etre discutable mais ce n’est ni une affaire de gout pa plus que de religion ou de moralite
December 7th, 2005 a 11:43 am
vous aurez bien entendu rectifie je voulais dire
concernant la religion du moment que la tenue reste raisonable par raisonable jentends pa provoc 
encore que certains crie aux loups en voyant un cm2 de peau :)et puis fo pas se fier aux apparences on peut porter le hijeb et pourtant ….. tout est ds lattitude alors ne jugez pa trop vite 
le choix vestimentaire peut etre discutable mais ce n’est qu’une une affaire de gout et pa de religion ou de moralite
bref pa une machine a fantasme
December 7th, 2005 a 4:05 pm
Pour répondre à "BELLRONDE", il n’y a pas de plage reservés aux pratiquants à proprement dit en Algérie , mais il y à des plages plus familliales que d’autres ou tu peux aller avec ta famille sans "risquer"de tomber sur une fille en 2 pièces.
D’autre part les filles en 2 pièces sont aussi souvent des filles du pays qui profitent de la vague de vacancier pour ce lacher !!!
Pour répondre à "rachidd"Tu devrai lire mon commentaire sur les mariages mixte "Fille du bled oui ou non "
Pour avoir une fille WW c’est comme pour les voitures, ils faut les reserver à l’avance, dépèche toi d’aller faire ta resa au bled avant que la loi de DE VILLEPIN ne soit viotée !!! Tu es pitoyable!!!
Mes soeurs cherchent un mari, elles ont faient de longues études, et parce qu’elles ne sont pas casées à 30 ans elles ont forcement un passéee douteux plein de S….. de B…. ou autre obsenités !!! Tu es patetique ou alors bien jeune !!!Ce n’est pas parce qu’on est pas mariée, qu’on ai plus vierge !!! mais ceci est autre débat !!!
Elles sortent au resto, en soirées, ou autres pour provocquer des rencontres. Et je souhaite de tout coeur qu’elles ne tombent jamais sur un mec comme toi !!!, d’autre part as-tu déja essayer de nager avec une DJEllABA !!!! moi oui, et j’ai faillit me noyer !!!
En outre, la plage est un lieu ou les aînées ne vont pas ou plus parce qu’ils sont HADJ pour la plupart justement parce qu’ils risquent de tomber sur des filles en maillot de bain qu’il soit 2 pièce ou pas !!!
ALORS SI TU ES UN PRATIQUANT OU UNE AME SENSIBLE ABSTIENT TOI !!! ET VA PASSER TES VACANCES A LA MONTAGNE AVEC LES CHEVRES !!!!UN GRAND BOL D AIR TE FERAI DU BIEN !!!!
et ne mélange pas l’islam avec le MACHISME !!!!Une femme ne peut que s’améliorer en se mariant !!! si les filles font tous ça c’est pour plaire aux hommes, c’est peut-être maladroit, mais c’est la réalité !!!Je pense que ta mentalité te fait rater beaucoup de chose !!!C’est une discrimination comme une autre !!!
a bon entendeur salut !!!!!
December 7th, 2005 a 5:27 pm
salam alik
Ne t’inquiete pas ; je ne suis pas du tt énervée ! On discute seulement!lol! Le "Mlle qqn " , c t juste pour rire ! Donc pas de souci !
Pour ce qui est de ta suggestion , avoue qd mm qu’elle n’est pas terrible ! Construire un mur en pleine mer pour séparer les hommes des femmes , ce n’est pas ce qu’il y a de plus intelligent à faire en ce moment ! Ne devrait-on pas essayer de rapprocher les hommes et les femmes au lieu de les séparer encore un peu plus ??? Regarde ce ki se lit sur le blog ! Les hommes ( pour bcp !) ont des à priori défavorables au sujet des femmes , qui en ont tt autant à leur encontre ( pour bcp d’entre nous aussi !) ! C un vrai cercle vicieux ! Ils ne nous font pas plus confiance , que nous ne le leur faisons ! Alors plutôt que des murs , moi je suggererai de construire des ponts ( entre eux et nous !lol)!!
G noté que tu trouvais plaisant de nager et de bronzer tte habillée , pour avoir essayé les deux tenues ( pas le maillot 2 pieces , avec les formes que g , faut pas rêver !!lol! mais un combishort tt ce qu’il y a de plus confortable !), je peux te dire que ça n’a absolument rien à voir ! Ni au niveau aisance de la nage , ni au niveau plaisir pur ! Je rejoins Fatiha qd elle dit qu’elle a failli se noyer en nageant avec une djellaba !Je t’assure que c tres gênant de nager habillée ! Et pour ce qui est de la bronzette , tu sais certainement que le soleil nous apporte de la vitamine D , et que nos os en ont besoin ! Donc bronzer encore une fois tte habillée , c pas l’idéal ! Mais tt ça est valable pour les femmes comme pour les hommes !! Si seulement on se regardait avec plus de respect les uns , les autres au lieu de se voir comme des morceaux de viande comestibles ( ou pas !lol) , il y aurait certainement moins de dérives !
Ceci dit , bent bladi , pas de probleme ! Si toi , ça te convient de rester habillée sur la plage , moi ça ne me gêne pas !!Mais moi , ça ne me convient pas !Alors tant que je peux encore le faire ( avant l’instauration de la bourkadebain obligatoire !lol!), je continuerai d’être en maillot sur la plage , mais tjs ds le respect de moi-mm ( et en épargnant les yeux des autres !! je m’en voudrais de choquer les âmes sensibles !lol!).
Bonne continuation à toi
December 7th, 2005 a 5:33 pm
le bikini il faut bien le vendre au femme.
a l’inverse du voile il devoile son corp et elle doit assumé comme l’homme voile ou bikini faut choisir !!!
je me permet de posté ce message intéressant qui peut enrichir le débat :
Sans doute se voile vous renvoie a votre propre image a celle de la femme en occident avec tous ces defauts/qualités que les hommes en font et exploite au NOM DU FRIC An NOM de l’égalité au NOM de la LIBERTE au NOM du progrès SOCIAL . ???!!!!!
lisez cette article peut êtrevoufera t’il avancé dans votre reflexion intelligente ?
La place de la femme en Islam
Fawzia al ashmawi, enseignante d’arabe à l’Université de Genève, présidente du «Forum européen de la femme musulmane»
Publié le 08 mars 2005
Aujourd’hui, en Europe, dès qu’on parle de femme musulmane, on pense au voile islamique qui véhicule l’image de «femme soumise». Pourtant et contrairement à une idée préconçue et répandue en Europe, la femme musulmane n’est pas «sous la tutelle de l’homme», elle jouit d’une personnalité juridique indépendante.
En effet, il n’y a pas d’incompatibilité entre l’épanouissement social et politique de la femme musulmane et les dogmes de l’islam. C’est ce que Shirin Ebadi, l’avocate et première femme musulmane lauréate du Prix Nobel de la paix 2003, a essayé de prouver en militant pour la promotion des droits de la femme musulmane. C’est une femme qui a eu assez de courage pour s’émanciper et montrer au monde entier que l’on pouvait être musulmane autrement sans enfreindre les prescriptions coraniques.
En remontant aux sources de l’Islam, le Coran (livre saint des musulmans) et la Sunna (tradition et paroles du prophète Muhammad), on constate que l’Islam a accordé à la femme, et ce dès le VIIe siècle, un statut privilégié (comparé à celui qu’avait la femme dans la majorité des pays européens jusqu’à la fin du XIXe siècle): la musulmane a le droit à l’instruction, au savoir, au travail et aux droits politiques; elle a le droit de gérer sa fortune, de choisir son conjoint, de porter son nom de jeune fille, de demander le divorce et d’avoir la garde de ses enfants.
C’est ainsi qu’à travers les siècles, la femme musulmane a connu des périodes de gloire où elle a pu atteindre les plus hauts postes de l’Etat (sous le règne des Abbassides et des Ayyoubites du VIIIe au XIIIe siècles) et des périodes de décadence où elle était confinée chez elle dans un état d’ignorance et de stagnation humiliants (du XVIIe au début XXe siècles sous le règne des Ottomans).
Néanmoins, il est désolant de constater que dès le deuxième siècle de l’Hégire, (VIIIe siècle J.C.), l’interprétation de certains versets coraniques relatifs aux femmes, faite par des exégètes hommes, est modelée autour des besoins de la gente masculine et de la société patriarcale.
Ainsi, en dépit de toutes les affirmations solennelles du Coran en ce qui concerne les droits de la femme et l’égalité des sexes, force est de constater que dans la pratique la femme musulmane continue de subir de nombreuses contraintes en terre d’islam. En effet, les hommes musulmans ont de tout temps, contourné les prescriptions coraniques à leur profit et ont privé les femmes du statut privilégié que leur a octroyé l’Islam.
A en juger à travers la problématique du voile islamique qui, bien qu’il soit prescrit par le Coran, ne constitue pas une condition sine qua non pour être musulmane. Malheureusement, certains hommes musulmans se sentent renforcés dans leur virilité en cachant leurs femmes (mère, sœur, épouse, fille) ou en leur imposant le voile; certains autres pensent que le voile de leurs femmes est le symbole de leur chasteté et de l’honneur de toute la famille. C’est ainsi que le voile a été considéré en Occident comme le symbole de la soumission de la femme musulmane.
Il est temps que les médias européens sortent de leur ambiguïté et mettent fin à leur complicité avec les manipulateurs qui déforment l’Islam en l’enfermant dans des images figées comme celle de la femme musulmane voilée, soumise et inférieure à l’homme.
La question du voile islamique est devenue emblématique du dilemme des Européennes musulmanes qui cherchent à s’épanouir dans la société d’accueil, tout en restant fidèles à leurs convictions religieuses. Comment faire comprendre, tant aux hommes musulmans qu’aux Européens que le port du voile n’est pas un signe religieux, ni un signe de soumission mais une prescription coranique liée à une tradition du prophète Mohammad et que la femme musulmane pratiquante est seule responsable devant Dieu de sa décision de le porter ou non.
Comme l’a très bien exprimé Shirin Ebadi: «Mon problème, ce n’est pas l’islam, c’est la société patriarcale». Le statut de la femme musulmane tel qu’il ressort du Coran et de la Sunna du prophète ne peut se réduire à l’idée d’infériorité de la femme voilée et soumise si débattue en Europe. Entre la théorie et la mise en application, la femme musulmane a connu des hauts et des bas durant quatorze siècles, mais elle a su toujours relever le défi.
De nos jours, les femmes musulmanes émancipées, dans la plupart des pays du monde arabo-musulman, dénoncent les injustices pratiquées au nom de la religion musulmane dont l’analphabétisme, l’exclusion de la vie sociale, professionnelle et politique. Ces femmes musulmanes ont réussi à devenir avocates, médecins, professeurs universitaires, ambassadrices, ministres, premiers ministres et aussi chefs d’Etat.
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un second éclairage pour ceux que ça intéressent. dsl c ‘est un peu long mais intéressant quand même.
Parler du hijab * de la femme musulmane sans le replacer dans sa dimension spirituelle reviendrait à nier son essence. Le hijab est tout d’abord l’expression d’une foi et fait partie intégrante du culte musulman.
C’est une prescription divine à laquelle la femme croyante musulmane est appelée dans le noble Coran au verset 31 de la sourate « an-nur » ( La lumière) : « Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines* (…) »
de même que leurs cous et leur poitrine selon l’explication et la traduction du noble Coran
Le verset 59 de la sourate « al-ahzab » (Les coalisés) fait le même appel : « O prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles et aux épouses des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : ainsi elles seront plus vite reconnues et éviteront d’être offensées. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux. »
Le prophète Mohammed (paix et bénédiction sur lui) a clairement défini dans un hadith authentique ce qu’était le hijab : Aïcha (que Dieu soit Satisfait d’elle), l’épouse du prophète (pbsl), a raconté que sa sœur Asma (la sœur aînée de Aïcha) était entrée chez le prophète (pbsl) portant des vêtements très fins. Alors le prophète (pbsl) détourna la tête et dit : « Asma ! A partir du moment où elle est pubère, il ne convient plus que l’on voie de la femme autre chose que ceci ! » (en montrant son visage et ses mains). Rapporté par Abou Dawoud et Al-Bayhaqi
Le port du hijab puise ainsi ses sources dans le noble Coran, parole de Dieu pour tous les musulmans, ainsi que dans la sunna, tradition du prophète Mohammed (paix et bénédiction sur lui).
Concernant l’aspect pratique, les trois fonctions fondamentales du hijab sont les suivantes : il doit couvrir tout le corps (y compris les cheveux) avec exception autorisée des mains et du visage ; il ne doit pas être attirant ; il doit permettre de reconnaître que c’est une femme musulmane qui le porte.
Le hijab est requis dans les pratiques cultuelles à savoir la prière et le pèlerinage.
En société, il est prescrit devant les personnes avec lesquelles la femme peut contracter un mariage durant sa vie.
Pour comprendre le hijab, il est nécessaire de tenir compte de ses dimensions spirituelle, philosophique, sociale et éthique.
De la méditation du hadith suivant (rapporté par Mouslim) : « Dieu est Bon et n’accepte que ce qui est bon », la femme croyante musulmane obéira à Dieu avec conviction à la prescription coranique du port du hijab. De ce cheminement spirituel de soumission à Dieu, elle parviendra à une réflexion sur le rôle du hijab dans sa dimension philosophique.
Le hijab possède une dimension profonde. Porter le hijab signifie « couvrir son corps pour révéler son être ». Appréhendé dans son être profond plutôt que dans la superficialité de ses apparences, la femme peut alors rayonner librement dans la société.
Dans sa dimension philosophico-sociale, le hijab offre à la femme qui le porte le droit de s’émanciper, le droit de ne pas être considérée comme un objet de jouissance sensuel. La femme s’affirme alors comme un être de profondeur, révèle son intériorité, son être et revendique son droit à la décence.
Abordons maintenant la notion de pudeur en Islam qui est essentielle à la compréhension de la dimension éthique du hijab. « La pudeur est une des branches de la foi » selon un hadith authentique (rapporté par Boukhari et Mouslim). Il est essentiel de souligner que foi, pratique et comportement ou morale sont indissociables en Islam. Il est aisé de comprendre ainsi que la notion de pudeur et donc le port du hijab font bel et bien partie du culte musulman.
La pudeur en Islam concerne autant l’homme que la femme. La partie du corps à couvrir en société chez l’homme s’étend du nombril jusqu’au-dessous des genoux. Nombreux se demandent pourquoi l’homme ne doit-il pas couvrir son corps en entier ; afin de comprendre ce fait, il est nécessaire de revenir aux réalités physiologiques qui différencient l’homme et la femme et de comprendre que la différence ne fait pas l’inégalité, mais qu’elle reste une différence tout simplement.
Un point important mérite d’être traité : porter le hijab ne signifie pas que celui-ci doive être laid, au contraire ; l’Islam aime la propreté, la beauté mais il s’agit d’une beauté décente c’est -à-dire qui n’est pas destinée à séduire.
Ensuite, nous pouvons nous demander ce que veut l’Islam par la pudeur : une intimité des corps réservée au couple et préservée. Les liens entre les époux sont ainsi renforcés. C’est une protection du couple afin que la famille soit protégée, que la société (qui a pour cœur la famille) rayonne et que l’humanité puisse s’épanouir.
Lorsque l’on a compris les dimensions profondes du hijab de la femme musulmane, nous pouvons alors les confronter aux réalités actuelles.
A l’heure où la nudité de la femme, affichée en toutes occasions, la réduit à un simple objet exploité à des fins marchandes, paradoxalement l’émancipation de la femme est évoquée alors que celle-ci est restée un objet pour les hommes. La nudité de l’homme commence également à être utilisée à des fins commerciales ce qui révèle que promouvoir l’humain en général ( et non plus uniquement la femme) dans sa richesse d’âme plutôt que dans les contours de son corps est une priorité aujourd’hui pour sauvegarder la dignité humaine. Dans la maîtrise de ses apparences l’Islam invite les êtres à se vivre dans leur humanité qui ne se réduit pas qu’à un corps mais qui se révèle également par une intériorité, dans un objectif d’harmonie avec eux-mêmes et ce qui les entoure.
Y a-t-il une véritable émancipation de la femme aujourd’hui après trente années de féminisme alors que des jeunes filles subissent la dictature des apparences depuis l’acquisition de certaines poupées aux mensurations irréalistes lorsqu’elles étaient enfants jusqu’aux modèles féminins erronées des chanteuses lolitas ? Et les conséquences sont dramatiques lorsque l’on sait que des adolescentes deviennent anorexiques pour des raisons liées à ce culte du corps.
A l’heure également où le harcèlement sexuel des femmes au travail sévit et fait des ravages (perte de confiance en soi, dépression) et qui démontre que l’échec de la mixité ne réside pas uniquement chez les jeunes à l’école comme l’ont martelé les médias, il est essentiel de souligner que le hijab en Islam n’empêche pas la mixité des hommes et des femmes, mais qu’il permet la réussite de la mixité sur des bases relationnelles saines.
Face aux discriminations que peuvent subir les femmes sur leur physique lors d’une recherche d’emploi, le hijab permet un rapport d’égalité sur le plan physique. Ce sont les compétences qui priment sur l’aspect extérieur.
Ainsi face à ces maux actuels, le hijab propose une autre image de la femme et de la féminité qui peut être révélée au-delà de la simple apparence, l’image de la femme musulmane.
Lorsque le hijab a été appréhendé dans cette définition qui puise sa source dans le Coran et la sunna, on peut se demander où sont ces signes de prosélytisme, de provocation, de politique exportée que certains se plaisent à citer plus qu’ils ne les démontrent ?
Le hijab fait tout simplement partie de la foi et du culte de la femme musulmane qui réclame le droit qu’elle-même et ses filles puissent exercer librement et en tout lieu.
* tenue vestimentaire prescrite à la musulmane dans le Coran
Voici un extrait d’un livre intéressant pour ceux qui souhaite comprendre se qui c’est passé en france y’a pas si longtemps autour du voile à l’école mais en vérité de partout dans les esprits.
Extrait de la préface, du livre de Louisa Larabi Hendaz, Le voile humilié ou les auditions manquées de la Commission Stasi, éditions Marjane, 2005
Ce livre exprime d’abord une souffrance. La souffrance de femmes humiliées, victimes de mépris, de propos calomnieux, de comportements provocateurs, d’agressions physiques.
La souffrance morale aussi : Celle, principalement, qu’a provoquée une législation récente en France, indiquant la présence troublante, quoique inconsciente, on doit le supposer, d’une sorte de discrimination d’Etat.
Une idéologie de division qui a ses enseignements et ses tribunes, ses auteurs et ses livres, s’est emparée en effet d’instruments de propagande puissants et officiels. Elle les manipule. Et elle distille ainsi ses suggestions délétères à travers eux, sous les alibis les plus irréprochables de la tolérance et de la concorde. Elle peut donc abuser sans cesse une opinion passivement consentante, et sur la réalité des faits et sur la légitimité des moyens employés. La perception collective n’est guère prévenue de manière critique pour pouvoir s’y opposer.
La souffrance qui anime cet ouvrage excuse ainsi, - au delà même des qualités qui nous ont retenu -, des erreurs, des imprécisions, des raccourcis historiques, voire des interprétations discutables et contestables qu’il contient. Nous pourrions certes les évoquer scientifiquement plus à fond, si le sujet abordé n’était pas d’une gravité qui ne laisse aucun choix dans le réquisitoire de soutien que son plaidoyer mérite.
Nous réviserions en particulier certaines analyses touchant l’histoire française, le monde chrétien ou la portée du concept de laïcité. Mais, à l’autre extrême, nous sommes aussi bien tentés d’être moins complaisant que l’auteur à l’égard d’un processus législatif technocratique qui a fait en sorte de neutraliser d’avance toute possibilité d’argumentation contradictoire et qui a anéanti toute dialectique intellectuelle et éthique en un tel débat (…) Seule situation qui autorise l’Etat et le droit à réprimer les mœurs et à intervenir à leur propos : lorsque les mœurs ne se respectent pas elles-mêmes et veulent déborder de leur domaine et envahir celui du droit et du politique, déstabilisant leur relation avec d’autres composantes religieuses ou culturelles de la société et affectant par là l’"ordre public". Le droit et le politique font valoir la limite qui tient à la mise en cause de cet "ordre public".
Le vêtement religieux peut ainsi violer l’ordre public, en quoi il viole automatiquement aussi la religion dont il se réclame comme excédant son aire propre. C’est le cas si le vêtement exprime une signification hostile ou est porté avec une ostentation qui s’assortit d’un acte prosélyte, de façon à ruiner l’ordre pacifique de toutes les religions ou même des non-religions. La laïcité n’est rien d’autre dans l’Etat de droit qu’une laïcité défensive et ouverte, ne préjugeant d’aucun contenu religieux, qui permet à toute religion de s’exprimer, à toutes les mœurs religieuses de se manifester, mais qui entend empêcher une expression ou une manifestation qui serait susceptible d’en léser une autre. Il n’y a nul besoin de lois spéciales à cet égard. L’ordre public est une référence de droit commun suffisamment générale pour pouvoir être utilisée à chaque instant par tout agent de l’Etat comme par tout citoyen ou non-citoyen sollicitant la justice, et s’adressant aux magistrats du parquet ou aux forces répressives placées sous leur contrôle.
Si le voile pose un problème, il n’en est donc un que dans la mesure où il transgresse cet ordre public. Mais, en pareil cas, le droit commun pénal de l’Etat suffit, et toute loi plus avancée, qui avoue significativement ne pas pouvoir recourir à la notion d’ordre public, procède à une ingérence injustifiable à l’intérieur des mœurs, doublée sans doute d’une impiété et d’un esprit profanatoire implicite s’il s’agit de mœurs religieuses.
Les mœurs contraires à l’ordre public, c’est-à-dire au droit, au sujet desquelles l’on peut donc s’autoriser à agir par le droit, n’offrent que guère d’exemples en matière religieuse, car l’on ne voit pas comment une religion pourrait inciter sans s’auto-détruire à une conduite que le droit réprouve. Les rares cas répertoriés sont tous de dénaturation flagrante du religieux. La lapidation nigérienne frise le grotesque (abusivement alléguée dans un propos public, alors qu’elle n’intéressait pas le territoire de l’Etat français et relevait de la compétence non d’un ministère de l’intérieur mais de celui de la justice) : son rattachement religieux est bien suspect, puisqu’elle vise des mœurs culturelles interprétant à leur convenance le Coran, en heurtant l’ordre public pénal de tout Etat. Qu’une religion au monde jette la première pierre à la musulmane si elle s’estime à l’abri de ce type de dérapage et n’a rien historiquement à reprocher à ses interprètes.
Plutôt que de se préoccuper d’une quantité dérisoire de cas de port du voile avec menace pour l’ordre public, pour plusieurs millions de Musulmans en France, mieux eût valu se soucier d’ailleurs en ce pays des 3000 excisions clandestines qui ont lieu chaque année, mutilations cruelles aux alibis religieux, que connurent aussi bien nos ancêtres celtes comme les peuples de la plupart des continents et qui constituent des pratiques délictuelles attentatoires de la sexualité et de la dignité des femmes.
Mais il faut prévenir enfin les subterfuges dont use un politique hégémonique et avide de domination sur le droit, et parfois inspiré par des idéologies discriminatoires, dont celle du "conflit des cultures". Sous prétexte de sympathie naturelle et immédiate avec le politique sur des raisons secondes de la vie qui sont son apanage, l’on ne saurait tomber dans des complicités avec lui sur les raisons premières et plus profondes qui ne le regardent pas et qu’il pourrait être toujours enclin à ne pas respecter pour en faire avaliser une lecture à sa façon.
Le "à la française" utilisé par les lois antisémites de 42 est de la dernière maladresse, même si à un certain degré cette expression peut prendre un sens compréhensible dans les nuances ou modalités extérieures d’une religion ou d’une culture : elle ne saurait la définir en son cœur. J’ai déjà écrit qu’avant d’être catholique français, je suis quant à moi catholique romain (Rome étant un principe d’universalisme comme Jérusalem ou La Mecque), et je ne reconnais à l’Etat français ni le pouvoir de m’homologuer ou de me classer (la sinistre "grammaire des visages" qu’évoquait G. Didi-Huberman lors de l’exposition "A visage découvert" de la Fondation Cartier, Flammarion, 1992), ni celui bien entendu de me dicter les principes "à la française" de ma religion, s’il s’agit a fortiori de son contenu : cela échappe clairement à ses compétences, même s’il pouvait s’appuyer sur une représentation politique impliquant une conférence épiscopale nationale : Je demande à cet Etat, en ma qualité même de citoyen, de respecter la laïcité qui l’oblige à respecter l’expression de ma religion selon ses principes à elle, c’est-à-dire à respecter l’expression de ma non-citoyenneté par rapport à lui et de ma citoyenneté par rapport à elle, si j’en relève d’abord et non après, elle qu’il n’a pas, lui Etat, protecteur de la forme, à juger, dans la mesure où elle n’offense pas l’ordre public qu’il instaure.
Le droit et le politique ne peuvent légiférer par conséquent sur les mœurs. Il ne faut pas craindre le leitmotiv. Vouloir à toute force s’appliquer aux mœurs religieuses désigne même, depuis la Grèce ancienne, l’injustice la plus grave qui peut discréditer l’Etat.
Ce fut le problème de Médée, à l’encontre de Jason, comme d’Antigone à l’encontre de Créon. Même si elle ne fut pas un modèle moral, Médée, violentée par son gendre Jason, tyran de Corinthe aux réactions xénophobes, lui opposa qu’il ne pouvait que maltraiter son peuple, et offenser les mœurs de tous les peuples, s’il l’opprimait comme étrangère. Quant à Antigone, elle opposa à Créon les fameuses lois non-écrites, mais non pas celles du droit, non pas les agraphoi nomoi : les agrapha nomima, les lois non-écrites des mœurs, accusant son oncle d’impiété, de violation de l’ordre des personnes qui est dans les mœurs, auxquelles veillent souvent les femmes dévouées à l’ordre de la terre, symbole de justice (le ciel l’étant d’une vérité pure de l’être mais non du devoir-être).
Une philosophie kantianisée peut rêver d’une juridicisation des mœurs. Il n’empêche que le décret de Créon ne transgressait pas les lois du ciel mais bien celles de la terre, celles des mœurs ; en bref, il était inconstitutionnel : il violait la séparation de la loi et de la coutume praeter legem.
Toute la littérature grecque, poétique, philosophique, rhétorique, judiciaire en témoigne : l’Etat infidèle à la République est celui qui bafoue les mœurs, et surtout les mœurs qu’il accuse d’être celles des étrangers, car tout Etat garantit le droit, l’accueil de tous sur son sol, puisque la chose publique est la propriété des vivants et non l’apanage des seuls citoyens - de ceux qui vont inventé que les Musulmans sont sur le sol de France le produit d’une immigration récente, feignant d’ignorer plus d’un millénaire d’histoire interne aux apports et échanges successifs, comme le mercenariat militaire du XIXe s. (guerres du Second Empire contre l’Autriche-Hongrie…) ; ceux qui ont inventé, pour arrêter les juifs sous l’occupation, qu’ils venaient "d’ailleurs", alors qu’il n’y en avait pas le quart de cette origine, et alors que, s’agissant de beaucoup de prétendus étrangers, leur nationalité française leur avait été retirée par l’autorité administrative au Maroc ou en Algérie.
C’est Thomas d’Aquin qui a pertinemment introduit la référence ad alterum : celle du respect de l’autre en tant qu’autre et extérieur à la communauté. En dominicain napolitain, Thomas, le futur "docteur angélique", allait professer à Paris, où son maître allemand Albert Le Grand enseignait en vêtement islamique comme à Cologne, pour s’opposer à ceux qui, dans la Sorbonne du XIIIe, avaient préféré tirer leur doctrine d’Ibn Rushd (Averroès) du califat de Cordoue. Et les papes en Avignon, protecteurs des juifs déjà calomniés et persécutés, bien qu’il est vrai dans des conditions humiliantes leur imposant malheureusement un vêtement de reconnaissance, ces papes rencontraient les maires musulmans des communes avoisinantes de Provence, villes opulentes, commerciales et universitaires qui accueillaient par ailleurs, comme l’avait fait l’Andalousie des VIIe au IXe, toutes les cultures de Méditerranée, toutes les religions, toutes les musiques, tous les rites vestimentaires ou alimentaires. Aucune police n’imposa alors d’effacer l’altérité au nom d’une même religion inavouée de type laïciste. Il faudra attendre le "christianisme positif", avec son goût de substituer aux religions et aux non-religions sa religion propre dévouée à une entité uniforme et vide, une entité de la ressemblance de l’homme et une entité tyrannique et jalouse.
Ne craignons pas en tout cas de le répéter. S’en prendre aux mœurs religieuses, c’est non seulement porter atteinte au droit qui en commande le respect, mais c’est également attaquer la personne. Parce que le droit dans l’Etat ne considère que les personnages, les rôles abstraits, en les universalisant, à travers les catégories génériques qu’il requiert pour fonctionner (dont la citoyenneté). Alors que les mœurs reflètent les personnes, l’existence tout court, ses modes d’être culturels et religieux : une identité d’être et de vie, qui est le plus universel de l’homme, ce plus universel de l’homme qui le rapproche du plus universel en tant qu’unique : c’est-à-dire de Dieu.
Jean-Marc Trigeaud
Professeur de philosophie du droit à l’Université Montesquieu Bordeaux IV1
Louisa Larabi Hendaz, Le voile humilié ou les auditions manquées de la Commission Stasi, éditions Marjane, 2005
FIN.
dsl c’est long mais je crois intéressant pour ceux et celles qui cherche la vérité.
December 7th, 2005 a 6:02 pm
Des fois , il vaudrait mieux être aveugle que lire certains posts !!Alors toi , tu es un festival à toi tt seul ! Si tu avais ne serait-ce qu’une once de respect pour les femmes , comme en ont Carthagene et Wallace ( pour ne citer qu’eux !!) , tu n’ecrirais pas ttes les bêtises que tu as écrites ! C à cause d’hommes comme toi , que les autres ont perdu un peu de leur crédibilité ! Tu traites des filles que tu ne connais mm pas de moins que rien , alors que je suis sure que si tu pouvais tomber sur l’une d’elle , tu lui jouerais la sérénade !! Et des " je t’aime " par-ci , et des " on va se marier " par là , etc !!!!Je ne connais aucune nana NORMALE qui voudrait être le coup d’une nuit ( ben oui , il reste tjs les professionnelles , les nymphomanes ,les handicapées mentales et les junkies ; mais ds ce cas précis , ce n’est pas de ces pauvres filles dont on parle !!) Donc , tes soi-disant P… ou S.. , sont plus souvent des gourdes qui ont cru les promesses et autres déclarations d’amour des mecs comme toi !!! Dis-toi que si TOI , tu t’es amusé avec ce genre de filles , il se pourrait qu’un jour , un mec ss scrupules comme toi , s’amuse à faire la mm chose à une fille de ta famille ! Et ne me dis pas que ça ne peut pas arriver à une de tes proches , parce que les filles dont tu parlais toi , elles AUSSI ont des peres , des freres , des cousins etc… et prt , ça leur est bien arrivé !! Et prt , si tu les traitais avec égards plutôt qu’avec mepris , peut-être s’acheteraient-elles une nouvelle conduite ; mais ce n’est certainement pas en les enfonçant encore plus , et en leur enlevant tt espoir d’une vie de famille ( puisqu’elles ne peuvent être QUE les filles d’une nuit !) , que tu arriveras à ce qu’elles se respectent davantage !Une nana qui est traitée en permanence de P…. ou S….. , finit souvent par le devenir !
Reflechis un peu à ça , et à ta responsabilité envers ce genre de filles ( qui sont plus à plaindre qu’à blâmer !). Surtout que ce n’est pas parce que toi , tu ne les aimes pas , qu’il faut en dégouter les autres !En effet , si ces filles n’ont aucune chance avec toi ( bien que le mot " chance " soit ici inaproprié !lol!) , laisse-les en avoir avec les autres au moins !
December 7th, 2005 a 9:05 pm
Salam,
J’aurais presque tout lu mais là ç’est carrement pathétique :
http://www.contrelislam.org
Attention aux âmes sensibles.
Bonne soirée à tous
December 7th, 2005 a 9:16 pm
Des extraits :
"L’islam n’ est donc nullement la "Religion de Paix" comme d’aucuns voudraient faire croire, en dépit des faits historiques.
Les "arguments" des musulmans ont toujours été les mêmes : la ruse, le feu et le sang. La conquête, la contrainte des femmes et du ventre des femmes, la destruction de l’ Autre. Tout cela pour la plus grande gloire de Dieu et de la Peur qu’Il inspire à longueur de sourates d’un Coran apocryphe.
La soumission aveugle et sans scrupule à l’ Oumma (Communauté des croyants) censée être l’ émanation d’ Allah.
La taille de la foule garantit la justesse de la Cause?
L’ islam c’est le renoncement à ce qui fait la noblesse même d’un individu."
"Merci à nos héros américains d’apporter aujourd’hui la démocratie et la civilisation au prix de leur vie… et du mépris de ceux qu’ils ont libérés hier."
Le reste est du même ordre
Sans commentaires…
December 7th, 2005 a 9:31 pm
Allez lire quelques réactions constructives sur leur livre d’or, vous vous rendrez vite compte que l’on a à faire à des caffards provocateurs sans scrupules.
Y a t’il un hakker dans l’assemblé pour faire sauter ce site diffamatoire ?
December 7th, 2005 a 10:15 pm
Ouais j’ai deja vu de nombreux sites internet islamophobes. C’est vraiment malheureux de voir autant de haine et de betise humaine.
Je me suis rendu sur le forum de ripostes (une emission télé de France 5) et j’ai halluciné sur le racisme qui y reigne, c’est abusé. mais sur le forum de ripostes, la plupart des gens sont des sionnistes qui ont la rage contre les musulmans, donc quelques part ca m’a rassuré.
December 8th, 2005 a 12:53 pm
Salut à toi?
Comme ça on est d’accord, toi tu peux te mettre en maillot et moi je peux rester habillée. ça ne gêne aucune de nous deux. Moi personnellemnt je m’en fou que les filles ou les gars soient en maillot, chacun vit sa vie avec plus ou moins de pudeur. Maintenant quand tu dis qu’il faut essayer de rapprocher les deux sexes ça ne me semble pas la solution efficace. Quand tu dis qu’il faut arrêter de se regerder comme un morceau de viande comestible, quel est ton remède à ça? Que veux tu faire la nature est ainsi faite, même avec les plus gros efforts, les mecs ne peuvent s’absetenir de regarder une femme dévêtue.
Comment peut-on éviter ça ? La meilleure solution reste celle qui consiste à se faire discret(e) pour éviter d’attirer l’attention.
December 8th, 2005 a 6:24 pm
salam
Non je ne crois pas que c de se faire discrete qui évitera les convoitises ( de part et d’autres tu sais !! car tu verrais comment certaines filles se jettent littéralement sur les hommes , mm les hommes mariés en plus !!lol); mais plutôt , en parlant , en nous connaissant mieux les uns , les autres ; en nous respectant en tant qu’être humains , ss se juger , ni se jauger , ni préjuger de l’autre !! Je crois que la base de tt est le RESPECT !!! Une fois celui-ci acquis , tt peut tres bien se passer ! Si un homme en regardant N’IMPORTE quelle femme , la regardait comme il voudrait qu’un autre regarde sa mere , sa soeur ou sa femme , eh bien , on n ‘aurait pas besoin nous , de nous faire discretes !! C pareil pour les femmes !! Si nous regardions les hommes avec le mm respect que l’on a pour les hommes de notre famille , aucune fille par exemple ne sortirait avec un homme marié ( parce que je suis sûre qu’aucune de nous ne voudrait que ça lui arrive à elle !) , et aucune ne sortirait avec un homme , à moitié nue ( parce que là aussi , elle ne le ferait pas avec un membre masculin de sa famille !!)!
Et puis qu’on cesse de diaboliser la sexualité ; qu’on libere enfin la parole !! Ce sont les interdits , ou tt du moins leur attrait, qui poussent à la consommation , pas l’inverse !! Moi jamais , je n’aurais pu parler de sexualité ne serait-ce qu’avec ma mere ( alors avec mon pere , il ne fallait mm pas y penser !!), alors que ça fait partie de l’éducation !!! J’essaie de ne pas faire la mm erreur avec mes enfants , qui sont des adolescents , mais ki se posent déjà bcp de questions sur leur corps , leur sexualité à venir ( eh oui , mon fils angoisse de ne pas savoir embrasser le moment venu !!lol!), et puisqu’ils peuvent en parler librement à la maison , ils ne songent mm pas expérimenter à l’extérieur !! Je ne dis pas que c une méthode universelle , mais c la mienne en ts cas ; et jusqu’ici , elle me réussit plutôt bien , el hamdoulillah ! Pourvu que ça dure !!
Voilà , je te souhaite une bonne soirée !
December 8th, 2005 a 7:36 pm
vous me faite rigoler a par l’argent kes ke vous chercher les filles arabes?rien dotre.c malheureu pour le 2piece mettez vou bien dans votre ptite tete un musulman n accepterez jamais ke sa femme la futur mere de c enfant ce mette en 2piece dans ce k la mariez vous avec des français ou des noires non musulam biensur maintenant il vous fo des femme c plus des hommes kil vou fo.il vou fo des hommes effeminer vous adorez sa apparament.kil fasse c e ke vou vouler c le kif pour vous?un conseil ne vous marier pas avec un arabe c mieu de toute façon vous etes pas interessante a par passez la soiree avec vous a l hotel c too;bonne k sa.sauf les filles arabes serieuz ce ki es rare il n y a ke la verite ki blesse
December 8th, 2005 a 7:46 pm
1msg pour mon ptit wallasalace ou ma ptite walasalace ta la haine mais tu ne peu rien faire ke je di bien ke constater l’emergence de l’islam et sa te bouffe et lis un peu je compte sur toi.ah oui g oublier tu parle contre l islam etc etc di toi bien tu serai meme pa devant un ordinateur a ce jour.vous les europeens viver dan des hutte otre fois doij te le rappler.
December 8th, 2005 a 8:44 pm
quand je lis la réaction de certains de ceux qui écrivent dans ce blog ( qui sont malheureusement nombreux) je comprends,
les racistes,
je comprends aussi,
les islamophobes,
je comprends aussi,
ceux qui deviennent des atées,
mais je ne comprends pas une chose :
Comment se fait il que la société française a fabriqué des monstres pareils ???
Très triste de constater que des spécimens de votre genre existent …
Très déçue qu’au nom d’une islamisation, on prône l’intolérence, la cruauté, et la médiocrité…
Honteuse, d’appartenir à la même race que vous …
December 8th, 2005 a 9:42 pm
"ta la haine mais tu ne peu rien faire ke je di bien ke constater l’emergence de l’islam et sa te bouff"
Tu m’as bien fait rire : figure toi que ce qui me "bouff" ce n’est surement pas l’emergence de l’Islam, mais des types (pour ne pas dire bouffons) dans ton genre, qui font de l’ombre à l’Islam par ce genre de réactions ultra basiques à 2 balles.
Avec des idées pareil pas étonnant que nous en soyons là… hélas, triple hélas.
Tu peux compter sur moi, je vais lire sur l’Islam mais toi, promet moi de prendre des cours d’orthographe, un grand réconfort pour ceux qui doivent slalomer pour arrivé à te lire.
Il dois faire bien sombre dans ta petite tête étriqué.
PS : amani : je suis content de lire des réactions comme la tienne, je ne suis donc pas si isolé comme quelques personnes peuvent le penser.
December 8th, 2005 a 9:48 pm
Tu n’as donc rien compris ce qui ne m’étonne pas du tout :
Quand j’ai mis le lien vers le site Islamophobe (post 46) c’était bien pour le condamner et pas pour lui faire de la pub.
Mais ne t’inquiète pas, ça ne s’adresse qu’aux personnes à l’ésprit ouvert dont tu ne fait pas parti, he oui !
December 8th, 2005 a 10:01 pm
c pour ecrire plus vite jen ai rien a foutre.keske je v me prendre la tete avec 1imbecile kom toi tu veu te serrez une arabes c pour sa ke t la
December 8th, 2005 a 10:18 pm
"c pour ecrire plus vite jen ai rien a foutre"
J’ai bien compris que tu en à "rien à foutre" des lecteurs du blog
"tu veu te serrez une arabes c pour sa ke t la"
C’est déjà fait mon ami, mais contrairement à toi, je n’utilise pas les mêmes termes ("serrer") qui marquent clairement le manque respect que tu peux porter envers les filles.
Je te souhaite malgré tout bon courage dans ta quête d’une charmante demoiselle qui acceptera ton coté macho-man en puissance qui, soit-disant, leurs plait tant.
Bonne nuit
December 8th, 2005 a 11:16 pm
franchement moi tout cke g a dir c ke tou le monde fai d erreur et fo arreter toujour de rejetter la faute sur les filles
a chak foi kon parl dislame le sujet est toujour enver les femmes
et o fait par rapor a rachid kan ta parler d fille ki nété plus vierge et de cell ki létai encor, jvoulai just dir ke ya d meuf ki son sensibl et le fait de leur sortir d "je taime" d "tu es la fem de ma vie" "jveu avoir d enfant ac toi" la fille y croi et dc el fait tou pour vous garder vous les ga mais de toute façon vous ete tous les m^m vous raconter plin de chose, vous faite rever la fille, donc el espère plin de bonne chose et o momen ou vou avez cke vou voulez vou les ga vou les lacher et vou tenez pa les promess ke vou avez faite.
com on di lamour rend aveugl dc la fill fai d connerie a cause des mec car el croi ke tou cke lui a di le mec c vrai dc pour ne pa le perdr el "se lache"
mai ya dotr fill ki el ne son pa sensibl dc fon attention
en bref les fill faite gaf de nos jour les mec ne save pas cke veu dir le mot "je taim" ainsi ke les otr mot pour eu se ne son ke d parol en lair
December 8th, 2005 a 11:40 pm
je suis d’accord avec la majorité de tes posts sauf un !!
celui sur les femmes à la plage tu es trop idéaliste Dieu lui même a créée cette attirance des hommes envers la femme nautrellement par la physique comment voudrais-tu que juste en les résonnant ils réagissent différemment faut pas rever!!!!!!!!!!!!!!!
pour ton post à rachid : RAS tout est dit quel imbécile après il se demande pourquoi les nanas vont se faire recoudre pour leur plaire à ce genre de mecs????
malheureusement, à moins d’avoir des plages privées avec des hauts rochers et des horaires pour les femmes et pour les hommes (en camping des fois ya des coins geniaux pour les hajbat), il n’existe pas d’autres solutions!
pour l’éducation de tes enfants je suis tout à fait d’accord avec toi il faut leur parler de sexualité surtout avec toutes ces MST qui trainent en plus c’est autorisé dans l’Islam!!!!!
December 8th, 2005 a 11:43 pm
de toute façon quand un homme te veut qu’il t’aime et qu’en plus il se prétend musulman il n’a pas à te toucher sans que soit légitimement sa femme!!!!!!
si vraiment il te veut il attendra et fera tout pour concrétiser votre mariage et non te "gouter" pour être sur de ne pas avoir une saveur altérée!!!!!!!!