Ce site s’appelle “Maghreb-in.com” et par conséquent il s’adresse principalement à des maghrébins et maghrébines qui sont tous musulmans (même s’ils ont des niveaux de pratique différents). Alors quelqu’un pourrait-il m’expliquer pourquoi certaines personnes se croient systématiquement autorisées à donner des leçons de religion à d’autres personnes qui s’expriment sur ce site? J’observe parfois une véritable surenchère autour de la religion sur ce site.
C’est un peu à qui sera le plus musulman. Je crois qu’il serait salvateur de sortir de cette logique et de ce concentrer sur le véritable objet de ce site.Comme je l’ai dit plus haut, presque toutes les personnes sur ce site sont musulmanes. Il serait donc vain de penser les convertir à l’islam.
Ceci étant dit ce site est une belle initiative et je souhaite que beaucoup y trouvent leur bonheur et qu’ils puissent enfin échanger dans la sincérité sans être frappés d’anathèmes et sans être jugé en permanence.
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June 27th, 2005 a 5:38 pm
Tout à fait d’accord avec toi. Je ne comprends pas les phrases telles que "halal", "j’aime Allah", etc. Pour ma part, je ne retiens pas ce genre d’annonce, bien au contraire. Ma foi ne concerne que moi, et je n’ai pas à l’étaler sur la place publique comme un gage de garantie.
June 29th, 2005 a 6:28 pm
salam
enfin un sujet interressant sur lequel on va pouvoir débattre serieusement ;p).
si mon avis sur le sujet interresse quelqu’un lol je rejoindrais le point de vue d’Isma , il faut pas employer le terme "halal" etc à la légére.
je crois qu’il faut deférencier deux choses .
1/ si on pas une annonce dans le but de rencontré une personne il n’est pas utile de precisé sa confession car de facto les maghrebins sont musulmans pour la plus part. il est en revanche utile de le préciser si à la base l’islam n’est pas notre religion premiére.
2/ la foi religieuse est une affaire personnelle elle concerne en premier lieu l’interressé et dieu.
3/ l’étaler en place publique si je peux reprendre les mots d’isma n’est en aucun cas un gage de garantie "est garantie 2ans uniquement l’électroménager par D…. ah ah ;p)"
et pour finir il ne faut surtout pas amalgamer les sentiments que l’on éprouve pour dieu et ceux que l’on éprouve pour une personne.
le choix d’une femme ou d’un homme doit se faire uniquement sur ses qualités propres ex: son charme ,son physique etc pas sur ca ferveur religieuse.
June 29th, 2005 a 8:07 pm
Salam ouâlaïkoum,
Bometiss, je ne suis pas tout à fait d’accord avec toi quand tu dis:
"Le choix d’une femme ou d’un homme doit se faire uniquement sur ses qualités propres ex: son charme ,son physique etc pas sur ca ferveur religieuse."
Justement, pour ma part, le choix d’un époux se fait d’abord sur un critère important, la religion. Je souhaite qu’il soit pratiquant avant tout. Je ne dis pas faites comme moi mais c ‘est essentiel pour moi car je veux m’élever dans la religion avec mon mari inchAllah et si pour lui la religion n’a pas une place aussi importante dans son cœur, il y aura incompatibilité.
Bien sur, musulman ne veut pas forcément dire garantie d’un bonheur assuré. Mais ça c’est une autre histoire, et c’est pour ça ke c si compliké de trouver sa moitié.
Salam***
June 29th, 2005 a 11:56 pm
Salam,
La religion sera toujours un sujet de polémique, car elle est personnelle à chacun de nous, on la ressent, on la vie et on ne peut convaincre du bien fondé et la richesse de la foi. Il est vrai que deux personnes croyantes, pratiquantes ne garantira pas une union heureuse il suffit de voir le nombre de divorce au bled qu’on continue d’appeler répudiation et pourtant le Maghreb abrite une très grande population croyante pratiquante, la religion n’a rien à voir avec l’entente d’un couple, mais elle peu nous aider à trouver la sagesse et si on porte une vraie croyance en soi depuis toujours, l’amour fini par nous porter et nous élever et si notre partenaire et en totale harmonie avec nous, il y à une très grande probabilité de vivre ensemble jusqu’a notre dernier souffle, pour se retrouver à nouveau ensemble dans un jardin doré pour l’éternité.
Croyant ou pas Dieu est toute miséricorde, je vous souhaite à tous les portes du paradis.
Amin
June 30th, 2005 a 10:08 am
Salam ouâlaïkoum,
Amine…
Salam***
June 30th, 2005 a 2:27 pm
Salam alaïkoum,
Tout va comme tu veux Chère soeur. Nous avons sûrement la même sensibilité pour notre religion et nous portons notre foi au quotidien, ce qui fait de nous des êtres patient et solide face aux épreuves de la vie que nous interprétons comme un parcours initiatique, qui nous construit et nous rend plus fort,rempli notre coeur de bonté. Je connais certains maghrébins qui se disent ne pas avoir besoins de la foi pour être juste et humble dans la vie, je leur réponds toujours vous ne croyais pas en Dieu, mais pourtant votre sensibilité qui se traduit par des bonnes actions et une droiture quotidienne n’est pas du au hasard, c’est que Dieu croit en vous.
Firdawss je te souhaite un chemin de paix, et la bénédiction de Allah à tous.
Salam*
June 30th, 2005 a 4:11 pm
la religion est personnelle,vas donc dans des conferences islamiques et tu trouveras l homme de ta vie …c est pas ca qui manque…
June 30th, 2005 a 4:54 pm
Salam ou âlaïkoum,
Je c que la religion c personnel.
G juste donné mon point de vue à Bometiss et fait dire ke je n’étais pas tout à fait d’accord sur un point.
Maintenant dans notre société actuelle, musulman ne veut pas forcément dire homme bien. C’est le problème.
Pour certaine personne, je ne serais pas considérée comme bonne musulmane et d’autre vont me trouver carrément intégriste! lol
Je ne cherche pas à étaler ma religion en public mais quand tu as la foi en Dieu (peu importe la religion) elle transparaît dans ton comportement, dans ce que tu dis ou fait.
Salam***
June 30th, 2005 a 5:04 pm
salam firdawss
je veux pas polémiquer mais je crois ou que tu n’as pas bien saisis mes propos ou quelque chose t’échappe.
arrete moi si je m’égare mais tu veux dire que pour toi peux importe que la personne soit laide ,inculte etc pourvue qu’elle soit d’une grande ferveur religieuse ?!
c’est un peu surprenant comme critére de sélection tu ne crois pas ? ceci dit c’est ton choix et ca n’engage que toi par politesse je le respecte.
mais je crois que tu auras plus à gagner, du point de vue spirituel et affectif en choisissant un homme qui te plais par ces qualités personnelles et cela n’exclut en rien le fait qu’il puisse etre un bon musulman
June 30th, 2005 a 5:06 pm
Dis le c’est DARTY : le contrat de confiance …
Et en plus si tu peux souscrire l’extension de garantie a 5 ans: piece, main d’oeuvre et déplacement:
Lave linge: 139 euros
Refrigerateur: 79 euros
Cuisiniere: 69 euros
Aspirateur: 49 euros
Et de la 6eme à la 7 eme année on te le rachete 20% de son prix d’origine.
Et on te debarasse de l’ancien appareil si tu veux..
LOL
June 30th, 2005 a 5:23 pm
je vois que nous avons a faire à une personne qui sait de quoi elle parle ;p)
mais chut il est interdit de cité des marques
June 30th, 2005 a 6:27 pm
re……..
Dis soSSo , tu travailles chez Darty ou koi ???lol!
bisous
June 30th, 2005 a 6:36 pm
salut
Et pkoi Firdawss ne tomberait-elle pas sur un musulman pratiquant qui soit EN PLUS beau , sympa et intelligent ??? ça existe surement !! Surtout qu’elle le mérite bien !!! Je ne la connais pas physiquement , mais je la vois comme cet eventuel prince charmant !! Elle dégage une telle bonté , qu’elle ne peut que être belle ( si ce n’est de l’exterieur , en ts cas de l’intérieur !! ) ! Alors si la version féminine existe , la version masculine doit forcement exister aussi !! Parité oblige !lol
salam
June 30th, 2005 a 6:46 pm
Salam ouâlaîkoum,
Peut être que je n’ai pas bien compris ce que tu as écris.
Et je t’arrête car tu t’égare. Le physique, le comportement et le caractère sont aussi important mais ce n’est pas uniquement les critères de sélection. Et c ce que toi tu as écris:
"Le choix d’une femme ou d’un homme doit se faire uniquement sur ses qualités propres ex: son charme, son physique etc "
C’est le "uniquement" qui m’a interpellé! Lol
Salam***
June 30th, 2005 a 6:53 pm
Salam ouâlaïkoum,
Merci infiniment ma Belleronde.
beaucoup…
Baraka’allah ou fik.
En plus g trouvé mon prince charmant! lol et il me plait.
Bon maintenant que je l’ai trouvé, c pas tout il faut que l’on soit ensemble inchAllah…
Salam***
June 30th, 2005 a 7:20 pm
salam
les filles c’est quoi ca une rebellion , une poussé aigue de solidarité féminine….
je sais pas ou vous etes pas de bonne foi ou il y a un problem?!j’ai jamais entendu de fiche dire ah brad pit est un fervant catho mais plus a il est bo tu vois la nuance
June 30th, 2005 a 7:53 pm
wa alik salam
OUI C EXACTEMENT CA !! nous sommes les révoltées de Maghreb-in !!lol ! Et la mutinerie commence contre toi !!lol!Allez par-dessus bord le bometis !!lol
Plus sérieusement , ce n’est pas une question de solidarité féminine mais comme je la connais via le blog ,je comprend sa maniere d’écrire ! Donc j’avais bien compris que la pratique de la religion etait une condition non négociable pour elle , mais qu’elle esperait comme nous ttes ( et vous aussi d’ailleurs !!) que son mari ( votre femme !) lui plaise aussi physiquement en plus de lui plaire spirituellement !! Voilà Mr !!!!
Pour ce qui est de Brad PITT , sur sa fiche il est ecrit plus volontiers qu’il est bo parce que ça saute aux yeux et non pas " fervent catho " tt simplement parqu’il est bouddhiste en fait !! lol !
Je te taquine !! g compris ce que tu voulais dire !!!
bonne continuation
June 30th, 2005 a 7:57 pm
salam ma belle
Eh bien , mes prieres t’accompagnent pour la réalisation de ton projet de vie commune !! Inchallah ri el kheir !! Je vais préparer mes " tékchétates " pour ton mariage inchallah !!lol
bisous
June 30th, 2005 a 8:00 pm
ah quel bonheur d’etre compris
le problem est sur l’ordre et elle ne veux pas l’admettre ou il y a un problem mais bon apres tout c’est ca vie.
June 30th, 2005 a 8:43 pm
Salam ouâlaïkoum,
Admettre koi stp? que j’ai mal interprété tes propos? (Voir mess N° 14) Alors oui peut être que g mal compris.
Et il n’y a aucun problème.
Chacun est libre de trouver son ou sa compagne selon ses désirs et ses souhaits.
Mon souhait à moi c de trouver une personne ki me plaise physiquement, ki soit pratiquant et qui veut avancer dans la religion avec moi et que l’on ai de grands projets ensemble, inchAllah.
Bon, j’avoue g de grandes prétentions car conditions sine qua non, je dois lui plaire aussi!! lol
Salam***
June 30th, 2005 a 8:55 pm
salam
ne t’emporte pas c’est pas grave je t’assure je respecte ta façon de voir les choses.
je donnais simplement un avis personnel simplement.
June 30th, 2005 a 9:15 pm
Salam ouâlaïkoum,
Mais ne t’en fais pas Bometiss, je ne m’emporte pas, moi aussi je donnais mon avis personnel!
Salam***
June 30th, 2005 a 9:26 pm
salam
tu vois tt est clair maintenant lol
mais maintenant que l’on est tombe d’accord sur l’essentiel on aura plus rien a dire
;p)
June 30th, 2005 a 10:54 pm
Salamouâlaïkoum,
Ho je ne m’en fais pas!!! Il y aura d’autres sujets où nous ne seront peut être pas d’accord!!!
Ou peut être ke l’on partagera un même point de vu!
On vera bien!!!
Salam***
July 1st, 2005 a 9:27 am
salam,
je sais pas tres bien qui tu es?! ni les connaissances que tu as sur l’islam et la culture maghrebine.
si les personnes de ce forum auraient lues entre les lignes.
elles y auraient vu tt autres choses
July 1st, 2005 a 9:53 am
salam,
je vois que nous avons quelqu’un de suptil ;p)
ah quand l’esprit vient aux femmes aie aie
(a prendre au 2 eme voir 100eme degré)
July 1st, 2005 a 10:29 am
Eh oui c’était mon job d’été l’an dernier 3 mois chez Darty…: Fo bien financer les etudes.
Trés bonne experience professionnelle à renouveler cette année inchallah
A+
July 1st, 2005 a 12:27 pm
slt
Genial ça !! Tu m’interesses !!lol ! tu as des réductions par le plus gd hasard ?? Et ça serait ds un Darty en région parisienne ( tjs par hasard !!lol )?? J’attends avec impatience ta réponse !!lol
bisous bye
July 1st, 2005 a 12:32 pm
Je vois que mnt tu mets des sous-titres pour proteger tes arrieres !!( non pas ton der… ! lol)!
Tu sais je ne suis peut-etre pas "suptil " (et pan ! lol) mais l’origine d’une personne m’importe peu en fait !! Tu m’as l’air d’être qlq un d’ouvert et de sympathique , et moi ça me suffit largement pour dialoguer !!
Bonne continuation
July 1st, 2005 a 2:33 pm
Regard les arabes tout de suite t’à des reductions !!! LOL !
Pour l’instant je ne boss pas encore mais promis quand je commence jte tiens au courant…
A+
July 1st, 2005 a 5:11 pm
salam
au vu de ce que certaine personnes ecrivent il vaut mieux etre prudent
les gens ne comprennent jamais ce que l’on dit.
je vais raconté une petite histoire qui m’est arrive l’annee derniere.
une de mes eleves un jour est arrivé à mon cours avec un hidjab à mon cours ?!!!
tu sais ce que j’ai fait?
et surtout quelle a ete sa reaction a elle?
July 2nd, 2005 a 1:36 pm
wa alik salam
Au moins , toi tu sais maintenir le suspense !!lol!!
ALORS QU’AS-TU FAIT ???? ET QUELLE A ETE SA REACTION A ELLE ??????lol !
j’attend le dénouement avec impatience…..
salam
P.S : Alors comme ça , tu es prof ??? Prof de koi au fait ??? Samia , j’espere que tu es sur le coup pour l’enquête !lol!
July 2nd, 2005 a 1:42 pm
slt ma belle !!
Ah si , nous les arabes n’existions pas , il faudrait nous inventer !!lol !! Mais tu connais bcp de français qui cracheraient sur des réductions toi ??? En plus de cet ordre ??? Moi je les vois qd je fais mes courses , ils sont là avec leurs réductions de 10 ,20 ou 30 cents ; alors des réductions de 100 ou 200 E , ils ne vont cracher dessus ma puce !!lol !
bisous ; bye
July 2nd, 2005 a 3:49 pm
salam
je l’ai expulsé de mon cours !!!
et ellem’a traité de mécréant lol!!
je pourrais expliquer mes motivations dans le prochain numero "c’est comme les feux de l’amour" ah ah !!!!!
July 2nd, 2005 a 5:25 pm
salamoulikoum
c’est vrai bcp de gens donne des leçon de religion, mais une religion est quelque chose de privée allah guide qu’il veux mais si vous avait el coeur sincere c que vosu avez la foi mais c vrai pour ma part qui etudie sur les religion principalement musdulmane tout ce que je peux vous dire allah vous comblera votre bonheur s’il veut bien beinsur
July 2nd, 2005 a 11:29 pm
salam
Je ne sais tjs pas quelle matiere tu enseignes !! Ou penses-tu que c une atteinte à ta vie privée ??? On va devenir pire que les Etats-Unis sur le politiquement correct sur ces blogs !!lol!
J’attendrai avec impatience le prochain épisode " Des feux de l’amour " !! Tu as choisi la bonne cible !! Je suis la ménagère de -de 50 ans type !!!!
salut
July 3rd, 2005 a 11:21 am
salam
belle mentalité!!! non je plaisante meme si cela n’est tres correte ,je serais curieuse de connaitre des motivations .
et comme la fait remarque belleronde tu enseignes quoi exactement?
July 3rd, 2005 a 11:44 am
salam
desolé j’ai été un peu oqp derniérement…. j’enseigne l’eps (le sport ).
ah oui la suite…………
je commencerais par dire que les gens sont tj assez rapide pour tirer des conclusions .
j’ai refusé cette éléve à mon cours pas parceque que je suis anti-ceci ou anti-cela mais tout simplement parceque nous avons des directives de l’éduction nationale.
pour ceux qui ne le seraient pas, l’école en france est dite laique et cela depuis la séparation de l’état et de l’église au début du siecle dernier.
ce qui se traduit ainsi de facto , la religion n’a pas sa place dans l’enseignement.
le hidjab étant un signe ostentatoire à fort caractére religieux tout comme la kippa ou la croix catholique.
ma motivation à moi et double, cette éléve que j’ai eu pendant 2 années à mes cours je la connais bien si je puis dire.
elle est souvent venue dans le passé a mes cours avec des tenues de sport des plus indécentes "genre survement blanc transparent avec string apparent etc" alors j’estime que quand on n’a ce type de comportement on est tres mal placé pour me dire quoi faire ou ne pas faire. t’autant que ces motivations ne me semblent pas trés religieuses mais plutot d’ordre familiale.
d’autre part je lui ai fait remarqué que moi même j’avais une chaine avec un coran dessus et que je ne l’exibais pour dire mon appartenance à telle ou telle communauté.
July 4th, 2005 a 12:50 pm
Je comprends le fait que ça puisse gêner certaines personnes le port du voile car ce n’est pas dans la tradition ni la culture française.
Maintenant on en a fait une exploitation médiatique dont tu as l’air de cautionner les soit disant motivations…
Je pense que pour arrêter le debat dès le depart, il aurait fallut que les filles en question changent d écoles et aillent dans des écoles financées par la communauté musulmane de france.Maintenant si ça n tenais qu a moi, ça ne m aurait pas dérangé qu une fille porte le voile à mon cours, je pense que le role d’un professeur c est avant tout de préparer les jeunes au monde et leur faire accepter les différences des autres.
Le port du voile n’est pas un signe d appartenance religieuse comme tu dis car il est utilisé aussi par d autres religions.
La fille qui porte le voile c est pour cacher ce qu elle estime comme sa nudité.Ca peut paraitre absurde mais demander à une personne qui porte le voile de le retirer ce serait comme demander à une occidentale de retirer son haut et de venir à l école les seins à l air
Chaque culture à ses traditions, et je pense que quand on a pas grandi dans une certaine culture, il y a des choses qu on ne peut pas comprendre.
J aimerai enfin savoir un truc…qu est ce qui t as pousser a t interesser à l islam?
A bientot!!!
July 4th, 2005 a 3:35 pm
salam,
mon ami tu n’as pas compris mon propos décidement tt ce que je dit est mal interprete sniff,je cautionne rien du tout ,"je suppose que tu travailles ? alors tu dois comprendre que j’applique les directives de mon employeur à aucun moment il m’a demande mon avis sur la question. "
en ceux qui concerne les écoles musulmanes cela pourrait etre une alternative mais le probleme c’est que ca favorisere du meme coup le communautarisme et a contrario un probleme d’integration pour les musulmans de france tu ne crois pas?
tu dis que cela ne t’aurais pas deranger dans un sens tu as raison moi non plus le hidjab ne me derange pas et il ne derange pas l’education nationale en temps que tel ,c’est plus la conotation de radicalisme religieux qui l’entoure.
quand tu dis qu’elle veux cache sa nudité d’accord mais dans le cas de l’eleve en question ,il serait plus a propos de caché ces fesses .
tu as des arguments pertinents mais un non musulman te dirait "je vais en arabie saoudite et je vais boire de l’alccol et je veux que ma femme se promene en minijupe parceque dans ma culture c’est permit tu crois qu’ils seront d’accord? je pense pas parceque la loi et la loi.
dans les pays republicains la loi republicaine prevaut sur la loi religieuse et vis versa dans un pays ou la charia est en rigueur c’est l’inverse cela s’appelle l’integration.
pourquoi je m’interresse a l’islam j’ai vecu de nombreuses annees dans une cite en banlieue ,j’ai des amis maghrebins ,j’ai aussi travaille dans une association dans le 18eme ou je donnais des cours de francais et la majorite des personnes etaient de confession musulmane et pour finir j’ai eu une femme originaire du maghreb alors comment ne pas s’interresse lol.
ouf c’est fini :p)
July 4th, 2005 a 9:03 pm
Je n’suis pas d accord avec le fait que le communautarisme pourrait nuire à l integration bien au contraire!!!
Les caummunautés les plus integrés sont les plus organisées.L’integration n’a rien a voir avec le metissage, sinon les antillais seraient integrés!Dans les pays occidentaux on s’integre avec l’argent et le pouvoir.(donc le communautarisme peut etre une solution)
Pour la question du hidjab ça a surement l air d un cas particulier, mais tu m excuse je trouve que la maniere dont c est énoncé ça fait un peu cliché!Ca fait penser un peu aux guignols de canal!
Comme j te l ai expliqué la connotation radicaliste que tu lui attribue, c est celle que les médias lui ont collé, comme a tout ce qui est musulman…
Si tu lis mes posts tu verras que je n suis ni radicaliste ni porteur de bonnes paroles, bien au contraire je deteste les donneurs de leçons.Par contre je pensais un peu comme toi et comme beaucoup d autres avant, jusqu a ce que je rencontre une fille qui portait le voile et qui m as fait changé d avis en m expliquant ses motivations.
Pour ce qui est de la loi, elle est faite par les hommes et si on est en démocratie on devrait pouvoir en débattre.
Et enfin tu m excusera, mais dans mon travail je ne fais pas "bêtement" ce que l on me dit de faire, quand je suis pas d accord je m’affirme, j ai une certaine autonomie qui fait que j ai personne qui me dit quoi faire.
Je ne suis ni pour le voile, ni contre le voile, je suis pour la liberté des individus.Par contre je me sens solidaire des victimes de discriminations ou d injustices.
Pour finir, j étais sur de tes motivations et c est pourquoi je t ai posé la question…
a+
July 10th, 2005 a 11:56 am
salam aleykoum!
j ai pas trop l impression que tu t interesses a l islam en soi vu ta maniere d en causer et ta facon de decrire ton eleve ,puis ton pseudo bometis ca veut dire quoi ca ??? je connais ce genre de mec qui s interesse plus au soeurs de ses soi-disant potes …et qui par miracle s interesse a l islam…le double language..
et c est clair qu il y en a qui tombe dans le piege,,,
y en a une vague en belgique ,du jour au lendemain une masse de convertis et quand tu vois sa meuf une petite beurette …alors ! on a vite compris…
fin bon ! c est dommage …les femmes arabes sont devenu un fantasme pour l occident …je sais pas si vous etes au courant du journaliste belge ,du journal le soir au maroc …regardez sur google et vous comprendrez …allahihfed de chez allahihfed….
en plus bometis ne parle jamais de ce que tu ne connais pas ,cad d islam ..t es loin de comprendre ..ca te depasse et tes avis ou opinions ne doivent te regarder qu a toi …car tt est relatif
beslama
July 10th, 2005 a 1:52 pm
Rires!!!
T es arrivé au dessert sans passer par le plat de resistance…
T as tout de suite compris ou je voulais en venir, et ça m’fait plaisir de voir que je suis pas le seul a avoir décelé la même chose!!!
Par contre j étais pas au courant de l histoire du journaliste belge, mais je sais que les films pornos mettant en scene des maghrebines sont les plus demdandés en ce moment(ils mettent en scène le plus fréquement des femmes qui ont le type maghrebin mais qui sont souvent métisses ou des espagnoles, ça prouve que nos femmes ont quand même le respect d elles même)
Je vais aller jeter un oeil sur ce que tu m as dit!
Bonne analyse!!!
t es belge???
July 11th, 2005 a 10:21 pm
salam
quand je lis ton post je reste perplexe je sais pas quelles sont tes origines et ce que tu fais dans la vie mais tu m’as l’air de tout savoir sur l’islam toi tu es en quelque sorte omniscient lol ,en revanche moi qui suis un converti je sais que seul allah est omniscient et le peu que je sache sur l’islam c’est a mon ignorance que je le dois.
si tu avais quelques connaissances en sociologie tu serais que ce n’est pas nous qui fantasmons sur leurs soeurs ce sont elles qui nous choisisent …. comme tu le sais sans doute l’homme propose la femme dispose ;p)
"mais je crois decele une pointe de jalousie dans ton discours" ah ah
pour finir au vu des propos que tu me tiens je ne pense pas que tu sois le mieux placer pour juger de ma connaissance de l’islam a moins que tu sois un theologien connu et reconnu
personnellement je trouve deplace de ta part de remettre en cause le peu de connaissance que j’ai car en le faisant tu insulte l’iman de la mosquee de paris ainsi que les personnes de son entourage qui nous dispense leur enseignement.
July 11th, 2005 a 10:28 pm
salam
et selon toi quelles seraient mes motivations?
j’espere que de me presenteras des arguments plus serieux que ceux de cristallin car son analyse est nulle cela vaut rien du tout. lol enfin selon moi biensur
July 12th, 2005 a 12:00 am
Tu as dit :
[""si tu avais quelques connaissances en sociologie tu serais que ce n'est pas nous qui fantasmons sur leurs soeurs ce sont elles qui nous choisisent""]
J aimerai que tu develloppes ta pensée?
July 12th, 2005 a 1:36 pm
salam,
plutot qu’un long discours le mieux et que si tu as dans ton entourage des "potes" qui ont des soeurs demandent directement leurs motivations et pourquoi elles preferent pour certaines des non maghrebins
July 12th, 2005 a 7:58 pm
salam aleykoum!
tu me fais rire quand tu dis une pointe de jalousie ,surtout pas moi mister bometis…mais t inquiete je suis pas raciste et encore moins jaloux de qui que ce soit …je vais pas faire mon eloge moi-meme mais j ai ete gate par la vie t inquiete …et je suis pas blanc comme du fromage haahahah
c est le fond qui me derange mon pote pas la forme…
c est vrai que mtv et mcm creent des modeles pour les faibles d esprit…avec la musique black qui envahit tt les commerces et l exhibitionnisme qui va avec ,les soi-disants sex symbole ,moi mon ami ca fait pitie car les bosses dans tout ca c est tjr un petit blanc a lunettes qui exploite bien le bazard..et t as pleins de mecs qui se prennent vraiment au jeu en s identifiant a un chanteur…c est cette connerie la qui me fait rire…
mais ca tu le sais en tant que prof…je t apprends rien…chacun est libre arbitre de soi-meme…
et je sais pas ce que t as dit le recteur de la mosquee de paris ,mais surtout pas d enlever le voile d une eleve a l ecole a ce que je sache …peut-etre je me trompe d individu mais je parle des betes types qui se la joue avec des gamines qui identifie le bete type en question comme son chanteur prefere…hahahahlol
en se prenant pour une bete de sexe …si c est le cas redescends sur terre …
j en dirais pas plus par respect pour le blog
fin soit!
July 12th, 2005 a 9:50 pm
Salam alaykoum,
J’ai lu les différentes réactions sur ce sujet et je dois dire que je suis toujours étonnée de voir à quel point l’islamophobie est devenue un rituel chez certains.
Pur ne citer que quelques perles :"tous les magherbins sont musulmans"(il va falloir songer à se plonger dans des bouquins d’histoire et de socio),"le voile ne dérange pas , c’est plus la conotation de radicalisme religieux qui l’entoure"…Il est triste de voir encore ce type de préjugés et discours,d’entendre parler "d’intégration" pour des gens qui sont nés en France ,et qui sont Francais,qui ont étudié ici et tout sipmplement fait un choix de vie.non le voile n’est pas un embleme religieux ou politique ,tout comme le string ou les frites ne sont pas l’emblème de la laicité.D’ailleurs très drôle de parler de laicité car ce terme ne s’applique pas aux élèves mais aux enseignants.Signes religieux?On a interdit la croix et la kippa également!Quelle équité!Il n’existe que moins d’une dizaine d’écoles musulmanes reconnues par l’état en France contre je ne sais combien d’écoles d’autre confessions.Quant au soit disant "communautarisme",il n’est pas plus présent chez les musulmans ou que chez les joueurs de nintendo ou les amateurs de foot.En tout cas eux ne suscitent pas autant de réactions.Parler de sa foi n’est pas plus indécent que de parler de ses passions ,et vivre réellement sa foi,c’est la vivre à chaque instant sans pour autant imposer aux autres de faire la meme chose.Je ferais remarquer qu’en parlant de loi,la France viole celle qui garantit a tout citoyen la liberté individuelle de culte.La France a toujours cette vision colonialiste qui considère les autres peuples comme des personnes à civiliser.En plus de nous dicter comment penser ,maintenant on veut nous apprendre à croire et à pratiquer notre religion selon les exigences des traditions bretonnes….. et peut être à changer de peau,pour mieux "s’intégrer", pourquoi pas,un bon petit poncage,avec les soldes chez casto…….
July 13th, 2005 a 12:17 am
Et bien faute de grives on mange des merles…
L’idéal de toute maghrebine je pense est de trouver un maghrebin mais quand elles ne trouvent pas elles prennent un autre en se persuadant que c est pas plus mal!
Une phrase de grand meres " tu montes et tu desends, tu retourneras toujours à tes origines…"
Si tu savais le nombre de beurettes qui sont mariées avec des français et qui se tournent vers des maghrebins après un divorce ou même pendant leur relation.
Si tu réussis a te brancher une beurette, c est simplement grace à ta ressemblance physique avec un maghrebin, vu que tu es métisse…
Ce site prouve bien le contraire de ce que t essaie de nous présenter comme un phenomène de société puisque c est un site ou on communique entre maghrebins!
En attendant, je trouve ça vraiment raciste de ta part de tirer des conclusions pareilles, comme si tu te sentais superieur aux maghrebins…
Tu n’es qu une imitation, dans le language on appelle ça une merguez!!!
Je n ai rien contre toi, mais arrête de raconter des sottises si tu veux qu on te prenne au serieux…après tout tu es prof!
a+
July 13th, 2005 a 12:35 am
salam aleikoum!
tout a fait d accord avec toi !
bravo , si seulement elles pensaient tte comme toi,ave c tant de lucidite…
July 13th, 2005 a 11:52 am
salam
Tu comprends mnt pkoi , elles se tournent vers vous ??? Eh bien , tu as eu affaire à 2 specimens courants !! lol ! Mais heureusement , il y en a d’autres tu sais !! Rassure-toi !!lol!
Bon courage !!!
ciao ciao
July 13th, 2005 a 1:08 pm
Rires!!!
La haine et toujours la haine!
On a un débat interessant et toi tu viens essayer de regler tes comptes…
July 13th, 2005 a 2:17 pm
Pour l’autre spécimen je crois que ça s’adresse à toi!
July 13th, 2005 a 7:40 pm
salam
tu es du meme groupe de reflexion qu’ ilyes et cristallin ou quoi!? ;p) c’est de l’humour enfin bref mon humour a moi sinon mes deux amis vont le prendre mal…..lol
je vois que tu as cité certains de mes propos que tu as denaturé en les sortant de leur contexte.
quand je disais "une conotation ……qui l’entoure" je disais que cela pose probleme dans l’enceinte de l’ecole laique en dehors il ne derange en rien.
quand tu dis que la laicite s’adresse aux enseignants je suis pas d’accord avec toi la laicite est une loi et un principe ce depuis la separation de l’eglise et l’etat en 1905 autrement dit la politique ou la religion n’a pas sa place a l’ecole publique.
je suppose que quand tu parle de loi viole tu fais allusion a la convention de 1795 sur la liberte du culte? tu as raison en partie mais ce n’est pas cette loi qui fait foi dans le cas du port du voile mais l’article 10 de la declaration de 1789 ainsi que la loi de 1905.la manifestation de tes convictions religieuses ne doit pas troubler l’ordre public etablit par la loi.
pour faire simple cela veux dire que la loi sur la laicite vote en 1905 ainsi que les derniers amendements apportaient a cette meme loi en se qui concerne les signes ostentatoire interdit le port du hidjab a l’ecole publique ,la personne qui passerait outre n’aurait plus de facto la jouissance de l’article 10 de la declaration de 1789 …. enfin je suis pas juriste alors si il y en a un ou une sur le forum qui nous donnent un avis plus specialiser.
quand au pseudo-communautarisme entendons nous bien on parle de communautarisme religieux par ethnyque tu n’ais pas sans savoir que depuis le 11 sept 01 on assiste a une radicalisation de l’islam par la base en europe certain voudrait revenir a l’islam original et dixit: ce cher tariq ramadan lapidation des femmes adulteres etc etc a notre epoque c’est un peu dur mais bon cela est un autre debat….ce qui inquiete est a juste titre ce sont les idees de djihad que des pseudo-imans mettent dans la tete de certaine personne car un iman digne de ce nom t’apprendra plutot la tolerence et l’amour d’allah que la fabrication des engins exposifs.
pour finir le therme integration veux dire que tu garde ta culture d’origine en l’a conciliant avec les us et les coutumes du pays ou tu vis.
ouf j’en ai finis.
ps : j’espere ne pas m’attire la foudre de trop de gens le forum doit tt de meme reste bon enfant.
July 13th, 2005 a 7:42 pm
salam
enfin quelqu’un de pas hostil envers moi ;p)
July 13th, 2005 a 8:03 pm
salam
je ne sais plus quoi te dire mon ami?!
si peut etre je suis l’imitation de rien du toi je n’ai jamais pretendu ni etre superieur a qui quonque ni plus beau ou dieu sait quoi d’autre.
tu ne dois pas beaucoup sortir(rire) lol regarde en france par exemple le melange de culture est tres repandu.
en ce qui concerne les merles faute de grives je ne peux que te livre mon experience personnelle ou professionnelle l’avis de lamarquise,belleronde,samia et les autres seraient plus pertinant tu ne crois pas ? alors melle votre avis nous interresse.
je suis souvent sortie avec des maghrebine etant jeune et je n’etais pas encore converti j’ai meme vecu avec une tunisienne plusieurs annee et j’etais tj pas converti alors va comprendre… non je pense pas que cela soi du a ma pseudo ressemblance avec un maghrebin meme si je suis metis je pense que c’est plus lie a ma facon d’etre ,a mon style ,a ma personnalité et/ou a mon physique lol mais bon le physique c’est subjectif tu plais ou tu ne plais pas ponctuellement
July 13th, 2005 a 8:04 pm
J’serai toi je n m en vanterai pas, vas voir le profil du machin!!!
July 13th, 2005 a 8:16 pm
Je te confirme je prefere les beurs et j suis plutot d accord avec élyes et la marquise…
C est vrai qu il y a quelques nanas qui prennent des français et même des blacks, mais dans toutes les éthnies tu as des gens qui se renient ou qui n’assument pas ce qu ils sont!
Pour les français c’est souvent qu elles se renient, pour les blacks c’est souvent des ptites beurettes racailles du 93.Hamdoulilah c’est pas mon cas!Moi je veux un beur un vrai et pas une immitation!lol!
bonne chance à toi!
July 13th, 2005 a 8:21 pm
salam
ne prend pas tt ce que je dit au 1er degres
si tu es beau intelligent etc bsartek
je suis pas expert en garcon mais je m’en remets a toi lol.
l’ iman de la moquee m’a dit en gros de ne pas jeter l’oprobe sur l’islam etde ne pas enfreindre la loi en son nom et apres comme tu la si bien dis chaqu’un a son libre arbitre.
pour le reste de ton post j’ai pas tt saisis je suis pas chanteur et je raconte rien au gamine bien au contraire quand il arrive que des eleves se sentent attire par moi pour x ou z raison je leur explique le ridicule de la situation et que les sentiments amoureux c’est plus serieux et profond que le style ou la profession .
mais plus important encore la deontologie de la profession interdit tt rapprochement entre l’eleve majeur ou pas majeur et l’enseignant
July 13th, 2005 a 8:36 pm
Je viens de relire, pour l’histoire de Tarik Ramadan, tu es vraiment à coté de la plaque!
La preuve que même un converti ne ressentira jamais les chose comme quelqu’un qui est né dedans!
Tu fonctionne comme on te dit de fonctionner,tu te fais pièger bêtement par les medias.
Tarik Ramadan n’a jamais été pour la lapidation des femmes, il est contre et a demandé que l’ on organise justement un moratoire pour que les pays qui l’utilisent encore la suppriment.
Mais bon j’ai relu tout ce que tu as écrit plus haut et je suis encore plus d’accord avec les autres.L’islam t en a rien à foutre, ce qui t’interesse c’est autre chose.Je ne viens pas souvent, mais je tacherai de repasser voir la suite du débat!
C’ est domage, je trouvais interessant d’avoir l’avis d autres personnes que des maghrebins,mais si ces avis sont chargés de préjugés, c’est pas la peine!
ciao
July 13th, 2005 a 9:21 pm
Honnêtement , ss vouloir rentrer ds une polemique ici aussi , dis-moi en koi est-ce intéressant ce que tu as dit ???? Bometis a donné son avis et au lieu d’en débattre avec lui ET DONC D’ARGUMENTER , vous l’agressez avec des proces d’intentions !! Alors qu’il s’annonce lui-mm en tant que métis !! Non seulement , il n’en a pas honte ( encore heureux !! ) mais en plus il l’assume et le precise ds son pseudo !!!! Lui au moins ne trompe pas son monde!! Tt le monde ne fait pas preuve de la mm intégrité !!Tu as déjà entendu parler de la présemption d’innocence !!????? Jamais , je parie !! On se croirait revenu au Moyen-Age et ses proces contre l’hérésie !!!
July 13th, 2005 a 9:43 pm
salam
Eh bien , moi je suis née dedans et je ne ressens pas du tt les choses de la mm maniere que toi ! Tu as vu la confrontation Sarkozy/Ramadan à la télé ?? Moi je l’ai vue avec mon frere qui est théologien ( donc il s’y connait UN PEU en religion !!lol!!) et Tariq Ramadan n’a pas du tt dit qu’il etait contre la lapidation des femmes mais seulement qu’il etait " plutôt favorable " à un moratoire POUR EN DEBATTRE !!!!! Qd g demandé des explications à mon frere , il m’a confirmée que la lapidation etait citée ds le Coran et que donc T. Ramadan ne pouvait pas dire EXPLICITEMENT qu’il etait contre sinon il se mettait à dos les musulmans radicaux !!!D’ailleurs Sarkozy était tres satisfait de lui-mm suite à cette question , tandis que T. Ramadan perdait ts ses moyens lui !
Par contre , je partage ton avis qt à une envie de construire sa vie avec un maghrebin !! Mais pas du tt parce que les convertis "fonctionnent comme on leur dit de fonctionner " , car je crois au contraire , qu’ils ont une approche bcp plus pure et integre que nous de l’Islam , mais seulement pour une question d’affinités !! Mais encore faudrait-il que ce maghrebin parle et comprenne arabe !!! Qu’il ait les mm us et coutumes que moi !! Alors tu vois , c pas gagné !!!
Salam et bonne continuation à toi
July 13th, 2005 a 9:55 pm
salam
dsl je mais si tu avais regarde l’emission 100 minutes pour convaincre de sarko vs ramadan tu aurais vu si je me trompe et si je suis un mouton commme tu le dit sic
t ramadan a tenu ces propos dans une autre emission et le jour des 100 minute il disait que on lui faisait un proces d’intention etc la le journaliste lui a resortie la video de l’emission ou il avait tenu les propos en question mr ramadan a dit oui j’ai dit ca mais vous avez mal compris?! je veux bien mais bon…. et lors du autre emission on lui a propose de venir debattre de ces memes propos il a refuse tt net ,il dit aussi qu’il est pas membre de l’organisation fonder par son grand pere apres enquete il a ete prouver qu’il a encore menti ,t ramadan est un adepte du double language dsl renseigne toi mieux.
c’est marrant les gens des que notre vision est differente de la leur on est tt de suite ceci ou cela
et selon toi qu’est ce qui m’interresse ? apprends moi une grande verite j’ai hate de lire ton post
July 13th, 2005 a 10:01 pm
salam
de voir quelqu’un de sense et surtout de bonne foi cela fait plaisir.
tu as bien vu et compris l’emission.
July 13th, 2005 a 10:12 pm
un homme sage et avise a dit "mener un ane a la mecque il n’en reviendra qu’un ane" et moi je dis" qu’il faut mettre la raison a sa place"
et l’islam m’interresse j’ai vu tt les reportages de memoire d’immigre a femme d’islam en passant par la dynastie des saoud en passant aussi par les reportages sur ben laden ou les preches de abou hamza dans sa mosquee de finsburry etc.
j’ai meme lu l’article paru il y a quelque temps dans le point sur l’islam et dans d’autre revu ,j’ai aussi lu des ouvrages harun yahya etc c’est deja bien pour une personne qui ne s’interresse pas a l’islam.
je vous conseille un ouvrage que moi j’ai bien aime "connaitre dieu par la raison" du harun yahya edition arrissala pour ceux qui ne connaisse pas
July 13th, 2005 a 10:15 pm
Non tu m’excuses, je n’ai jamais entendu parler de la "présemption" d’innocence.Par contre j’ ai entendu parler de la présomption d’innocence!
On va pas épiloguer sur ça mais bon juste pour te dire que tu n’as pas la science infuse donc faut que t arrête de donner des leçons de français surtout quand tu confonds les mots!
Sinon pour le reste on est bien dans un débat, j te rassure et la seule qui n’est pas objective c’est toi!
July 13th, 2005 a 10:30 pm
pourquoi es tu si dure avec belleronde juste pour une faute de frappe ou parceque elle a dit qui ramadan est menteur?!
July 13th, 2005 a 10:32 pm
Désolé de vous décevoir, mais Tarik Ramadan c’est bel et bien fait piègé.Je pense qu’il est contre la lapidation des femmes, sinon pourquoi demander un moratoire pour sa suppression?
Par contre on ne peut pas en dire autant de Sarko qui n a rien fait pour faire avancer la situation des femmes victimes de lapidation.Donc maintenant ne joue pas le jeu des medias je pense que t es plus intelligent que ça!
On est dans une société de consommation, regardes belleronde le prouve par sa morphologie,les gens sont de plus en plus menés par ce genre de coups de marketing, et si tu lisais la presse internet tu ne citerai pas cette émission qui a été reconnue comme étant un coup monté!
Bonne chance !
July 13th, 2005 a 10:39 pm
Si tu veux rentrer dans le débat sur la liquidation de la grosse truie il va falloir relire tout depuis le début!
Vas voir le profil de l animal et tu m en diras des nouvelles!En plus de ça elle est méchante et aigrie!Elle n’a que ce qu’elle mérite!
De plus madame donne des leçons d orthographe et de langue française alors qu’elle est loin d etre irréprochable!
ciao mec!
July 13th, 2005 a 10:48 pm
salam
pourquoi vous en prennez a bometis? moi je pense que certain des garcons du forum jalouse les gens comme lui
alors vous l’attaquez sur ces origines ,sur sa foi religieuse etc,mais moi quand je lis ces posts je suis pas choquer ou surprise il livre sa vision de l’islam vu de l’exterieur et sa vision n’est pas deforme loin de la.
au vu des references qu’ils donnent on voit bien qu’il a des connaissances serieuses sur l’islam.
et je crois qu’il faut donner son avis sur nos preferences entre converti ou maghrebin?
la je rejoins belleronde je choisis le converti car vraiment vous dites des choses terribles et vous n’avez pas de respect pour la femme.
ps: pour sonia je n’ai pas de probleme identitaire ,je ne suis pas non plus une racaille du 93 j’habite le 6eme arrondissement de paris.
certaine fois l’imitation est parfois encore mieux que l’original alors mieux vaut une exellente copie qu’un pietre original
July 13th, 2005 a 10:58 pm
mon ami
on debat de fait d’actualite mais on se doit de garder une certaine correction dans les propos que l’on tient.
on ne gagnera rien a tenir des propos deplaces si ce n’est qu’a donner une image negative de soi-meme
July 13th, 2005 a 11:21 pm
Hum…hum…
Je n vois pas à quel endroit je n ai pas eu de respect pour les femmes?
Tu choisis qui tu veux, là on est sur un site de maghrebins, pas sur un site d islam. Je n vois pas ce que tu fais là dans ce cas?
C est un peu comme celui qui va chez le boulanger et qui dit qu il veut de la viande!
J ai des doutes quand à tes origines et ton sexe!
Je pense que pour venir comme ça et dire des choses qui n ont pas été dites pour en arriver a une conclusion pareille.Tu ne dois pas etre ce que tu prétends être!
Et pour ta gouverne si l original est pietre, la copie le sera encore plus!
amuses toi bien!
July 13th, 2005 a 11:43 pm
Je t ‘assure que je m’en suis rendue compte aussitôt envoyer , mais malheureusement trop tard !! Et je te rassure je ne confonds pas les mots ; l’autre n’existe pas , il s’agit bien d’une faute de frappe ; ça m’apprendra à me relire avant de poster la prochaine fois !!lol ! Mais je tablais sur ta bêtise pour que tu ne t’en aperçoives pas ( comme tu n’avais pas vu les 2 précédentes !!lol ) mais autant pour moi !! Tu es un peu moins bête que ce que je pense , koike…NANNNNNNNNN !!! Tu es bien aussi stupide que tu parais l’ être !!Tu as surement reçu de l’aide d’une des tes amies sur ce coup -là ou celle-ci était plus flagrante ( bien que les 2 autres m’aient semblée aussi choquantes à moi !!!) , mais bon !!De ttes façons , avec ts les posts que g ecrit , c bien la 1ere fois que tu me prends en défaut , alors que moi je ne les compte plus tes erreurs !!lol! UNE contre des dizaines , c pas la mer à boire !!!
Par contre , tu sais ce qu’elle te dit "la truie " à l’espece de porc ??? Eh bien , elle te dit merde !!! C bizarre hein , j’en reviens tjs à t’assimiler avec cet excrément ! C vraiment l’image que g de toi !! DSL !!
Dsl pour vos yeux et oreilles les autres !! Mais c vraiment le seul langage que ce HMAR comprenne !! Et il n’y a mm pas besoin de l’emmener à la Mecque celui-là !! Il est hmar ici et il le restera !!!
Qt à ma liquidation, dsl pour toi mais elle n’est pas pour tt de suite !!! Ou alors , il faudrait plus balaise que toi !! D’un pauvre type comme toi , je m’en fais juste un casse-croute !! Pour me rassasier et/ou me faire taire , il me faudrait qlq un d’autrement plus subtil que toi , pauvre beauf !!!
Alors compte avec moi encore !! Bellerondénator est tjs là !!lol
ciao ciao
July 13th, 2005 a 11:53 pm
Salam
Vous connaissez le proverbe " il n’y a pas plus sourd que qlq qui ne veut pas entendre " et "il n’y a pas plus aveugle que qlq qui ne veut pas voir " , eh bien là vous parliez à celui pour ki ces proverbes ont été inventés !! Si si je vous assure !! Sauf que le Ilyes en question , en plus d’être sourd et aveugle , est con !! Alors comment voulez-vous discuter avec lui VOUS qui êtes sensés !!???? C IMPOSSIBLE !! Laissez-le déblatérer tt seul ou rentrez-lui dedans !C le seul choix qu’il vous laisse !! Mais par expérience , je vous conseille la seconde option car c le seul langage qu’il comprenne !!
wa salam et bonne continuation à vous deux !!
July 14th, 2005 a 2:52 am
Salam aleykoum,
Je me permets de répondre en retour aux propos de bometis qui apparemment considère presque toujours qu’on "dénature" ses propos en les sortant de leur contexte.Le contexte est toujours le même depuis le début mais bon,il est plus facile de parler de "contexte " plutôt que d’assumer ses propos.
Le débat sur le véritable sens du mot laique n’a pas lieu d’être car ce terme a bizarrement changé de signification depuis qu’on a décidé de faire de l’Islam l’ennemi numéro 1.Tu dis " la manifestation de tes pratiques religieuses ne doit pas TROUBLER l’ordre public".Et voilà ou est le véritable problème,c’est l’Islam qui pose problème et les Musulmans et personne d’autre.La laicité est un concept purement judéo-chrétien qui ne peut s’appliquer à l’Islam.La France a des comptes à régler avec la religion et l’Eglise n’ayant plus de crédibilité,on s’attaque aujourd’hui à l’Islam.Le 11 septembre?Bien évidemment chaque musulman doit s’auto flageler car au fond ,tous les musulmans sont coupables et terroristes.Et l’Islam se résume a Tarik Ramadan et aux kamikazes et les femmes voilées sont des femmes soumises et battues qui ne revent que d’une chose:porter un string et montrer leurs fesses sur les Champs Elysées.
" quand au pseudo-communautarisme entendons nous bien on parle de communautarisme religieux par ethnyque tu n’ais pas sans savoir que depuis le 11 sept 01 on assiste a une radicalisation de l’islam par la base en europe certain voudrait revenir a l’islam original et dixit: ce cher tariq ramadan lapidation des femmes adulteres etc etc a notre epoque c’est un peu dur mais bon cela est un autre debat….ce qui inquiete est a juste titre ce sont les idees de djihad que des pseudo-imans mettent dans la tete de certaine personne car un iman digne de ce nom t’apprendra plutot la tolerence et l’amour d’allah que la fabrication des engins exposifs.
pour finir le therme integration veux dire que tu garde ta culture d’origine en l’a conciliant avec les us et les coutumes du pays ou tu vis."
Je ne fais que reprendre tes propos,je serai curieuse de connaitre ta definition de "l’islam original",ce que tu dis des propos de Tarik Ramadan est faux,il n’a jamais proné la lapidation des femmes ,quant à ta définition de l’intégration ,elle toujours aussi drôle,car je suis née en France donc cela confirme bien le refus de considérer les musulmans comme citoyens francais à par entière.quant au djihad ,je t’invite à aller regarder sa signification dans un dictionnaire.
Les médias font aujourd’hui de l’ISLAM l’unique cause de tous les problèmes du monde.
Afghanistan,Irak…..Les Talibans ont été armés par les Américains qui leur ont donné le pouvoir dans le pays en contre partie d’une possibilité d’espionner l’ex urssetc….Ben Laden a été lui même formé par la CIA.Quant a Sadam Hussein ,il a été lui même aidé à arriver au pouvoir par les Américains qui voyaient en lui un allié contre L’Iran.
La France est restée 130 ans en Algérie et a fait subir les pires souffrances à un peuple qu’elle a torturé et complètement anéanti.Un Algérien musulman devait renier sa religion pour prétendre à être citoyen et récupérer ses biens.Et tout cela dans son propre pays.Et cela ne change pas aujourd’hui apparemment.
On préfère priver un enfant de son droit à l’éducation pour une histoire de fichu .
Pays des Droits de l’Homme ou pays des droits de certains hommes ?
Non ma religion n’est pas un danger ,non ma religion n’est pas une arme et non ma religion ne me dit pas de tuer.si maintenant les gens sont assez malhonnêtes pour le croire,c’est leur problème.En tant que musulmans ,nous n’avons pas à porter le fardeau de criminels et nous ne sommes pas responsables si des fous décident de se faire exploser.Car cela n’a rien à voir avec notre religion.
July 14th, 2005 a 11:12 am
bonjour
je rentre en cour de route dans le debat et j’ai lu un peu les posts qui sont sur le forum.
moi je comprends pas que vous vouliez faire un proces d’intention a"bometis" cette personne a seulement dit que l’education nationale a ordonnee de ne pas accepter les personnes portant des signes ostentatoires.
il n’est en rien responsable du vote de la loi de 1905 et des amenagements de 2004.
il y aura tj des antis et des pros mais pour l’heure la loi l’interdit et je reste persuade qui si demain la loi changer ,il sera ravi d’accueillir a ses cours des eleves portant le voile.
marquise je pense pas que c’est l’islam ou les muslumans qui pose probleme
mais plus le contexte actuel et les propos tenus.
les propos de mr ramadan par exemple tout comme ceux de l’iman de venissieux.
la loi francaise n’interdit aucune pratique religieuse c’est l’article 10 de la declaration de 1789 mais toute fois avec une reserve tu ne dois pas aller contre la loi.tu imagine si on pratiquait l’amputation croisee pour les voleurs ou la lapidation des femmes adulteres et cela sur la place publique ,pays des droits de l’homme ou pas la justice nous demanderait des comptes.
quand aux propos de mr ramadan dans 100 minutes pour convaincre on lui a demande de s’expliquer sur les propos tenus dans une autre emission sur la lapidation des femmes et la il la dit je suis contre et quand on lui a remontre l’enregistrement de l’emission en question sa defense a ete calamiteuses et la mr sarko a clairement fait comprendre que mr ramadan ne presidera jamais au devenir des musulmans de france mais que cette tache incombe a l’etat francais.
tu fais reference a mr hussein et mr ben laden oui ils ont ete former par la cia et financer par eux pour lutte contre les sovietiques pendant la guerre froide mais le probleme c’est qu’une fois la guerre froide termine ils n’ont pas deposes les armes et sont passes de moudjahidine a tyran pour l’un et terroriste pour l’autre.
biensur que l’islam ne dit pas de tuer des innocents mais malheureusement on en a eu la triste illustration avec les attentats de st michel etc les personnes a blamaient se sont eux ainsi que les personnes qui leur rentre ces idees dans la tete et donnent une image tres negative de l’islam et non pas les personne s du forum
July 14th, 2005 a 12:17 pm
J’aimerais être claire sur l’intention de mes propos ,je ne suis en aucun cas en train de faire un procès d’intention à bometis et je ne m’aharne pas sur lui,j’ai juste citer certains de ses propos et ceux d’autres personnes qui me paraissaient assez "intéressants".Pour moi c’est un débat d’idées et non une attaque personnelle.
Mr l’inconnu,je ne tiens pas bometis responsable de la loi ,je ne l’ai d’ailleurs pas impliqué ,en revanche j’estime qu’il est de mon droit de contesté une loi sans pourtant l’enfreindre.
Je cite " la loi francaise n’interdit aucune pratique religieuse c’est l’article 10 de la declaration de 1789 mais toute fois avec une reserve tu ne dois pas aller contre la loi.tu imagine si on pratiquait l’amputation croisee pour les voleurs ou la lapidation des femmes adulteres et cela sur la place publique ,pays des droits de l’homme ou pas la justice nous demanderait des compte."Personnellement,je ne vois pas comment on peut comparer le fait de porter un voile à une amputation ou à une lapidation,et lorsque je parlais des Droits de l’Homme,je parlais de la liberté de culte.Il faut savoir que la loi votée par la France contre le port des signes ostentatoires à l’école est tout simplement anti-constitutionnelle et n’avait pas lieu d’être.Le principe de laicité assure la séparation de l’Eglise et de l’Etat.Aujourd’hui ce terme n’a plus de sens.Si le port du voile est si problématique dans le cadre des écoles dites "laiques" ,pourrait on alors nous expliquer les raisons pour lesquelles il n’existe presque aucune école musulmane alors que les écoles catholiques et juives prospèrent depuis des décennies?C’est la raison pour laquelle je m’insurge,non pas pour une question de forme,mais de fond ,il y a injustice.Si des musulmans souhaitent que leurs enfants étudient dans une école musulmane,ils seront taxés de communautarisme,terme presque jamais utilisé pour les autres confessions.quant au fait de trouver une école musulmane c’est une mission quasi impossible.
Et puis cette manière répétitive de ne faire référence qu’à Tarik Ramadan ou aux terroristes quant on parle d’Islam,c’est affolant.Comme si on s’ammusait à définir la France en citant Le Pen ou l’Eglise par les prêtres pédophiles…C’est aux gens de réfléchir un minimum ,pas aux musulmans de prouver leur "innocence".D’ailleurs tous ces crimes commis ont plus de rapport avec des intérets politiques et financiers que religieux.Si je peux me permettre tu dis:" tu fais reference a mr hussein et mr ben laden oui ils ont ete former par la cia et financer par eux pour lutte contre les sovietiques pendant la guerre froide mais le probleme c’est qu’une fois la guerre froide termine ils n’ont pas deposes les armes et sont passes de moudjahidine a tyran pour l’un et terroriste pour l’autre".Il faut savoir qu’à la base les Talibans font partie d’une branche de l’Islam qui ne s’intéresse pas du tout à la politique.Ils ont été corrompus et ont pris gout au pouvoir et à l’argent.Ils sont les premiers fournisseurs d’opium dans le monde.Ce n’est pas ce que j’appelle des moudjahidines.Et en quoi représentent ils l’Islam?Ou l’Islam ne se résume t il qu’à des stratégies politiques peut être?
July 14th, 2005 a 1:14 pm
Salam ouâlaïkoum,
J’ai lu certains des posts et je constate que le débat est houleux.
Je ne veux pas prendre parti mais ce que je constate c’est qu’un homme s’intéresse à notre religion, Qu’il souhaite se convertir et nous en signe de bienvenue, on lui crache notre venin!!!
Etre musulman, c ‘est avant tout parler avec douceur, sourire et respect.
On n’explique pas les choses avec agressivité.
Le sourire c’est la base de tout.
Alors Bometiss bienvenue dans notre communauté.
inchAllah.
Que Dieu te guide dans la voie qui mène au
"Firdawss"
Salam***
July 14th, 2005 a 2:59 pm
salam
j’ai quelques defenseurs quand meme c’est heureux je deseperais ah ah.
je crois qu’ils n’ont pas compris le principe du debat pour que le debat est un sens il faut des avis pour et des avis contre la il y a que des personnes de parti pris alors on avance pas dans la discution.
alors que chacun d’entre nous a des choses a apprendre des uns et des autres mais quand l’obscurantisme fait son entre le debat est ferme.
July 14th, 2005 a 10:48 pm
Je suis désolée de faire souvent référence aux propos de bométis mais avec des phrases du type :" je crois qu’ils n’ont pas compris le principe du debat pour que le debat est un sens il faut des avis pour et des avis contre la il y a que des personnes de parti pris alors on avance pas dans la discution",comment ne pas réagir?
Le fait d’avoir des idées et de les expliciter n’est pas contraire au principe de débat et le fait de ne pas être d’accord avec tes propos n’est pas une question "d’obscurantisme" mais de position.Tu le dis toi même,pour qu’il y ai débat il faut "des avis pour et des avis contre" alors que là apparemment les avis "contre " te posent problème.Débattre ne veut pas dire changer d’avis.Et le fait de ne pas adhérer à certaines idées ne veut pas dire qu’on apprend pas des autres.
July 15th, 2005 a 3:17 am
salam aleikoum!
j ai un bon site pour vous tous !
si vous avez le temps de lire des postes ,vous aurez certainement le temps de vous enrichir un peu plus concernant votre pretendu religion…
http://WWW.sajidine.COM que dieu vous garde !
July 15th, 2005 a 3:44 am
salam aleikoum!
j ai vu : specimen la-dessus…
pas grave ,faut rester zen..
t as bien vu de qui ca venait !
donc on a rien perdu hahahahahahahaahlol
parait que tout etre a droit a la vie ,aussi etrange qu il puisse paraitre! lol
puis y a un nouvelle espoir pour certaines !
les pres-convertis …bravo les filles ! lol
July 15th, 2005 a 4:54 pm
Tu préferes que je t’appelle " Cristallin " ou " à ttes les filles " ???? Parce qu’ apparemment toi aussi tu as 2 identités ici !! Enfin , au moins 2 connues ( mais qui sait combien d’autres !!!) !! J’opterai plus pour "à ttes les filles " pour ce dernier post !! C plus dans son ( enfin ton !! ) style , que ds celui de Cristallin qui lui , veut se la jouer magnanime et sympa , zaâma !!! C vrai qu’il vous faut ratisser large pour n’en perdre aucune miette !! ( ou midinette ??) Mais apparemment , ton alter ego s’en sort mieux que toi à ce petit jeu de vicieux !! Car lui au moins , des voix s’élévent pour le défendre !!! Tu dois manquer de savoir faire toi !! lol !! Mais evidemment si tu as besoin qu’il te décrypte les posts pour les comprendre , tu n’es pas sorti de l’auberge , mon pauvre !! Quoiqu’il en soit , ton avis m’interesse autant que celui de ton comparse !! Et j’y attache tt autant d’importance bien sur !!!!
Les chiens continuent d’aboyer et la caravane de passer !!!
à bon entendeur , salut !!!
P.S : Au fait , apparemment le double jeu ne paie pas , puisque tu dis toi-mm , n’avoir pas trouvé de jeune femme pour te marier alors que tes exigences , tjs selon tes dires ,ne sont pas mirobolantes !!!Comme koi ,il y a une justice !! Ou alors en vous cotoyant , elles finissent pas vous voir tels que vous êtes ….
July 16th, 2005 a 3:39 am
salam aleykoum! prends des vacances ,ca va te faire du bien …t es tellement susceptible que tu t es senti viser directement …en plein dans le mille…je joue aucun jeu et encore moins avec toi ma chere …
c est vrai que la majorite des postes c est moi …bien trouve belleronde ..mais au moins ca permet de vous faire discussion et de faire en telle sorte que des filles comme toi se sentent moi seul …avec le droit de s exprimer sans etre vu ,l avantage du net c est ca aussi ,car la realite ne pardonne pas…lol
je te souhaite de bonnes vacances
profite de la vie
July 16th, 2005 a 12:55 pm
WA ALAÏKOUM SALAM
Alors je te rassure tt de suite , je vais bien les prendre ces fameuses vacances dont tu me parles ; par contre , je suis loin d’être susceptible !! Seulement , qd on parle de moi , g pas besoin de sous-titres !! Je comprends tte seule et donc je réponds du tac au tac !!! Mais autant pour moi !! Je croyais que toi aussi , tu allais nier le fait d’être à la fois " à ttes les filles " et " Cristallin " !! Alors je te félicite au moins d’avoir eu cette franchise-là ( à défaut d’être franc tt court ! lol ).
Par contre , je ne t’ai jamais dit que tu jouais avec moi ( nous n’en avons envie NI L’UN NI L’AUTRE !!!); surtout que pour qu’un jeu soit agréable , il faudrait que les 2 joueurs soient de niveau égal ; et on est d’accord , nous ne le sommes ABSOLUMENT pas ( mais pas pour les mm raisons , je pense !!!lol)Mais c sympa de ta part , de ne pas être entré ds le mm trip que ton alter ego !!On peut se vanner , ne pas s’aimer , ne pas être d’accord , mais ss s’insulter ! On le prouve avec ces posts !!!
Pour ce qui est de ma solitude , rassure-toi !!! Comme je l’ai dit à ton ami , je suis tres entourée !!! Mais merci de t’en inquieter !! C tres gentil de ta part !! Mais , si je te comprends bien , tu utilises plsrs pseudos pour rendre service au blog et aux blogueurs !! Quel esprit chevaleresque vraiment !!! Merci alors encore une fois, de faire avancer le débat !!!lol!!
Par contre , pour ce qui est de s’exprimer anonymement , c raté pour moi !! Comme koi , je la trouve belle et surtout je l’assume ma réalité , moi !! Par contre , pour ton pote c clair que non et pour toi , je suis ds le doute !! Tes photos me semblent trafiquées mais je ne sais pas !! Je peux me tromper , bien sur !! Que d’autres aillent voir ! Ils nous donneront peut-être leur avis ! Ton pseudo est " tintin " , c ça ??? oui oui c bien ça !! Mais si c bien toi , tu n’es pas mal du tt ! BSAHTEK A SIDI !!" Elle " avait raison …..Mais n’aie pas peur !! je ne te drague pas !! D’une ,parce que moi , je ne te plais pas physiquement et de l’autre , parce que ce que tu parais être moralement ne me plait pas plus !! Mais ça ne m’empêche pas d’être objective !!lol !Tu es mignon , tu es mignon !! C tant mieux pour toi !!lol ! Allah Y zidek !!
Merci ( eh oui encore !! lol ) pour tes voeux et je te souhaite la mm chose !Alors bonne vacances à toi aussi et profite tt autant de la vie !! Inchallah ri el kheir ………
July 16th, 2005 a 2:34 pm
salam aleykoum!
merci pour tout ces compliments !!!
sacrement gentille cette belleronde …
je crois que t es prete pour faire carriere dans la politique ..en tt cas les ingredients sont la!
du repondant,du sang froid,et pas mal de reflexions…
mesiane dakchi! je suis sure que au ping-pong t es imbattable !
que du ghayre pour tt le monde !
July 16th, 2005 a 5:44 pm
salam
interressant ce que tu dis a propos des fotos de tintin aka cristallin?
tu dis que ces fotos te semblent truques quand dis l’interresse?
je peux donne mon avis mais attention aux foutres de marquise et des autre ah ah.
je te confirme que les fotos sont bidons si tu regarde la premiere foto tu vois le fond caraibe ,peut etre meme accapulco et le fond de la deuxieme la mer n’est pas la meme mais le plus probant regarde tj la foto n1 le personnage semble avoir une tete de petite taille et un cou anormalement long pour un homme!?sur un corps plus massive regarde maintenant la foto n2 il semble avoir une tete de grande taille pour un corps assez petit pour un homme de son poids et de sa taille c’bizarre ,regarde aussi le sens de son buste sur la foto n2 il est de 2/3 tourne vers la droite en se bassant sur l’alignement des jambes et la tete et de face?! regarde aussi le polo et les plis et son tombe sur le pantalon c’est le meme que sur la foto n1 ?! regarde le plis sur le cote gaughe de la foto 1 c’est le meme que la foto 2 et celui de droite en forme de l renverse et aussi le meme que sur la foto 2!?
alors en moins qu’il est un appareil deformant et qu’il soit capable de prendre la meme position et donne la meme forme de plis a son polo j’en deduis que c’est un fake de pietre qualite.
bonjour les amis que je vais me faire mais bon tant pis cette histoire est trop drole.
ceci dit je suis pas un expert alors cristallin a un droit de reponse si toute fois tu me nous demontre que nous avons tort je serais le premier a te presenter mes excuses pour l’inexatitude de ma theorie
July 16th, 2005 a 10:48 pm
Je vois que tu fais référence à moi dans ton dernier post,je pensais qu’il y avait un sujet de débat mais apparemment vous êtes dans un règlement de comptes qui est des plus incomprehensibles alors surtout ne t’inquiètes pas je me retire de la discussion(?),et te laisse sortir toutes les grossièretés que tu souhaites,chose que tu fais très bien apparemment.
July 17th, 2005 a 1:03 am
salam aleykoum!
bien sur que le fond est change ,ca se voit a des millions d annees lumieres…mais le personnage c est moi et sur le fond bleu y a un jeu de forme ,bien vu bometis…c est exact! mais je suis pas diforme attention….lol
July 17th, 2005 a 9:40 am
je n’ai pas dit que tu etais diforme ,je disais la deuxieme foto donne cette impression tt est dans la nuance ….sic et je repondais a belleronde qui emettait des doutes sur les fotos je donnais un avis personnel.
d’un autre cote que tu trafique ou pas tes fotos m’indiffere . a la limite je trouve ca marrant .
July 17th, 2005 a 10:13 am
salam
tu es bien susceptible tres chere marquise ,je faisais reference a toi mais gentiment lol et je ne suis pas grossier et je ne cherche pas a regle de compte avec quiquonque je donnais mon avis sur un probleme souleve par belleronde ctt
July 17th, 2005 a 10:01 pm
J’appelle ça rabaisser la discussion!
July 17th, 2005 a 10:07 pm
Je suis étonné d’entendre autant de cohérance , et surtout de la part d’une femme.
Tu es brillante, et sincerement ça fait plaisir.
La seule femme que je connaisse qui puisse etre aussi lucide a son prénom qui commence par un "H"…
Est ce que c est toi?
July 17th, 2005 a 10:20 pm
Même si je te remercie pour le compliment ,ce n’est pas très gentil pour les femmes!Peux tu me dire en message privé qui tu es et à qui tu penses?Ou peut être était ce une boutade,"h" comme homme…
July 17th, 2005 a 11:35 pm
Pas du tout, je suis serieux, mais si tu es bien celle que je pense, tu as deja entendu cette phrase de ma bouche, mais je sais pas si tu t en souviens!
Mon adresse :trkone@caramail.com si tu veux en savoir plus
July 18th, 2005 a 2:08 pm
Salam
Oui c précisément les plis parfaitement identiques sur deux photos différentes qui m’ont interpelée !!Et c vrai que le corps sur la 1ere photo est BCP plus baraqué que celui de la 2eme !! C dommage , car sur la 3eme qui ne m’a pas l’air trafiquée elle ( enfin je crois !!lol!), il n’est pas mal ! Donc je ne comprends pas bien mais bon ……..
Bonne continuation à toi !
July 18th, 2005 a 2:15 pm
salam
Oh la la , tu te trompes !! Je suis encore tres loin d’une carriere politique ,tu sais !!Je n’en ai ni la diplomacie ni la duplicité ni mm l’aisance à retourner ma veste en fonction des intempéries !!!
Par contre , tu t’es exposé et je trouve ça assez courageux pour être signalé ! Contrairement à ton pote qui agit comme un corbeau , lui !!!!
Par contre , peux-tu nous expliquer pkoi tu as jugé utile de trafiquer les 2 premieres photos alors que , sur la 3eme qui semble être vraie elle , tu es bien !!!???? Je n’en vois vraiment pas l’intêret !!!
salam
July 18th, 2005 a 2:31 pm
salam
je rabaisse la discution moi?! tu t’ai peut etre rendu compte que les sujets serieux nous divisent alors peut etre que les sujets triviaux nous multiplirons ah ah
July 18th, 2005 a 3:10 pm
Rires, un héritage africain!!!Tout dans la forme et rien dans le fond!Pourtant je pensais que tu étais antillais!?
J ai remarqué une chose…Dans tous tes posts tu emploies des thermes compliqués pour dire des choses simples!
Le fameux complexe du colonisé!
Creuses un peu plus le fond!
July 18th, 2005 a 4:52 pm
desole je suis pas des dom-tom et je ne viens pas non plus d’un pays colonise a moins que la france est ete colonise sans que je le sache….sic
tu sais un de mes amis prof dans un autre etablissement scolaire (je vous presice qu’il est d’origine d’origine tunisien et musulman comme nous tous ,il a meme fait le hadj deux fois."m’a dit a mes debuts cette phrase enigmatique (ne discute jamais politique avec un "africain",ne discute jamais religion non plus avec un "arabe" et ne discute jamais ni de l’un ni de l’autre avec un "francais") je crois que cette phrase prend tt son sens aujourd’hui lol.
July 18th, 2005 a 7:57 pm
Ah je vois que là tu as creusé un peu plus le fond.
Domage que cette phrase ne vienne pas de toi!
Je n ai rien contre toi!Ce qui m interesse c est la discussion et rien d autre, j ai deja pris ta défense plus haut, et je la reprendrais si c est necessaire.
Par contre, tu as eu certaines phrases qui sont un peu des raisonnements à l emporte piece sur lesquels je m suis senti le besoin de faire la lumiere…
Et apparement j’ ai été suivi par d autres!
Y en a marre d entendre toujours la même chose sur les maghrebins, ça soule à la fin.On a l impression d’etre seuls contre tout un système.
Tu es français comme moi, mais tu sous entends que je n le suis pas, je suis pourtant né en france, surement comme toi, et mes parents sont d’origine étrangere, mais nés français surement comme les tiens!
Maintenant tu as bien une origine, mais si tu en a honte c est ton probleme.Je crois que les renois appellent ça un Bounty!Noir dehors et blanc dedans (enfin si c est le cas)
Ceci étant dit j espere que le discussion sera plus interessante!
July 20th, 2005 a 9:12 pm
Eh bien, je suis heureux de constater que le sujet que j’ai soumis à votre réflexion, ait suscité autant de réactions. Merci à vous tous.
Un petit regret toutefois, j’ai été déçu par la tournure du débat. C’était pourtant bien parti, jusqu’à ce que Belleronde ne fasse irruption dans ce forum.
Je suis désolé de devoir le dire car je n’aime pas stigmatiser les personnes. Mais je crois que tu persiste dans l’erreur et je continue à m’interroger sur tes motivations concernant ta présence sur ce site.
Je suis intervenu il y a quelques jours afin de faire retirer un de tes posts pour son contenu outrancier pour ne pas dire ordurier.
Aujourd’hui je te répète ce que j’ai déjà eu l’occasion de dire aux administrateurs de maghreb-in, ce site n’est pas une tribune pour déverser ton fiel. Quel